Вопросы по церковнославянскому языку

Тема в разделе "Православное богослужение", создана пользователем Никомах, 12 ноя 2012.

  1.  
    Никомах
    Оффлайн

    Никомах Пользователь

    Сообщения:
    344
    Симпатии:
    23
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный невоцерковленный
    Великий могучий ц-с язык)))
    Тропарь на И ныне: в утреннем правиле в оригинале звучит так: "Напрасно Судия приидет и коегождо деяния обнажатся..." И чтоб не смущались некоторые, первое слово перевели на русский - "внезапно". Сражу скажу, что если поднимется вопрос о переводе богослужения на современный язык, таки я против. Единственное, что минейные стихиры надо заново переводить на ц-с, потому как та дословная калька с греческого крайне неудобоварима, труднопроизносима и для параномариев и певчих многих непонятными словесы в расслабление ума вводит и молитвенное настроение крадет)))
     
  2.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.116
    Симпатии:
    16.424
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Странно как-то звучит. И какой смысл тропаря тогда, если будет слово "напрасно" (напрасно=безрезультатно)?
     
  3.  
    Никомах
    Оффлайн

    Никомах Пользователь

    Сообщения:
    344
    Симпатии:
    23
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный невоцерковленный
    Напрасно - ц-с слово. Его значение - внезапно.
     
  4.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.116
    Симпатии:
    16.424
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Точно. Нашел, еще можно понимать как "вдруг".
     
  5.  
    Makc
    Оффлайн

    Makc Пользователь

    Сообщения:
    750
    Симпатии:
    46
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Этимология слова "напрасно":

    Происходит от прил. напрасный, далее из праслав. формы, от которой в числе прочего произошли: ст.-слав. напраснъ (δριμύς, αἰφνίδιος), русск. напра́с «клевета», укр. напра́сний «внезапный», белор. напра́слiна «поклеп», сербохорв. на́прасан «вспыльчивый, стремительный, неукротимый» (рум. năprásnă «нечаянно, внезапно» заимств. из болг.). Первонач. «внезапно, вдруг», возм., родственно праск «треск».
     
  6.  
    Светланна
    Оффлайн

    Светланна Мэри Поппинс, возвращайся! Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    250
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    А меня раньше смущали всегда в псалмах слова "Потерпи Господа", пока не прочитала как-то несколько псалмов на русском языке, что означает " надейся на Господа"..
     
  7.  
    Светланна
    Оффлайн

    Светланна Мэри Поппинс, возвращайся! Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    250
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Таких непоняток много , надо видать записывать или сразу в тему писать :)
     
  8.  
    Светланна
    Оффлайн

    Светланна Мэри Поппинс, возвращайся! Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    250
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Продолжу, второе слово из псалмов, " незакосни Господи".. , что оказывается значит " не замедли Господи".
     
  9.  
    Никомах
    Оффлайн

    Никомах Пользователь

    Сообщения:
    344
    Симпатии:
    23
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный невоцерковленный
    А вот вам простой но и сложный ребус. Попробуйте одним словом перевести "присно". Довольно часто употребляемое, но не всем понятное. А также его производные - приснопоминаемый и т.п.))))
     
  10.  
    Никомах
    Оффлайн

    Никомах Пользователь

    Сообщения:
    344
    Симпатии:
    23
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный невоцерковленный
    А еще вот итересная штуковина. В ц-с языке знаки препинания другие. Напр., знак вопроса обозначается - ";"
    А многоточие - обычной точкой, только следуещее предложение - с маленькой буквы.
    Если кому интересно, могу рассказать о надстрочных знаках, напр., почему ударение двух видов и в каких случаях применяется)))
     
  11.  
    Makc
    Оффлайн

    Makc Пользователь

    Сообщения:
    750
    Симпатии:
    46
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Я бы перевел в зависимости от контекста....а так, мой скромный ответ присно=непрерывно, постоянно, всегда, как аналог можно украинский повсякчас, завжди.
     
  12.  
    Makc
    Оффлайн

    Makc Пользователь

    Сообщения:
    750
    Симпатии:
    46
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Расскажите, пожалуйста. И если можно с примерами.
     
  13.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    2.281
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    А я вот словарик такой купил и пользуюсь, если что... А еще есть такая нетоненькая книжка псалмов с толкованиями их Святыми Отцами, встречаются и там пояснения некоторых слов.
     
  14.  
    Никомах
    Оффлайн

    Никомах Пользователь

    Сообщения:
    344
    Симпатии:
    23
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный невоцерковленный
    Да, верно, но весь цинус как раз в том, чтоб одним словом. Я вот сам не знаю, как. Наверно никак. А про ударение попозже, надо убежать мне.
    Кстати, я тут напутал в предыдущем сообщении. Когда следующее предложение начинается с маленькой буквы - это значит, что перед ним не многоточие, а точка с запятой.
     
    Последнее редактирование: 16 ноя 2012
  15.  
    Светланна
    Оффлайн

    Светланна Мэри Поппинс, возвращайся! Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    250
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Поддерживаю обеими руками!!!

    Начала недавно читать Псалтырь на старославянском, читаю больше за счет зрительной и слуховой памяти, т.к. перед этим обычно читаю на с-сл русскими буквами, а потом позже уже на самом с-сл. Некоторое запоминаю, а чать еще не совсем, ошибаюсь при первом чтении слова.
    А так вообще хохма была, только открыла первый раз нужную мне кафизму и читаю название " Псалом Деду " , а самым апогеем было прочтение этих строк



    Псалом 17 : 51 величаяй спасения царева, и творяй милость христу Своему Давиду, и семени eго до века."величаяй спасения царева, и творяй милость христу Своему Давиду, и семени eго до века" я с первого раза прочитала " величаяй спасения царева, и творяй мать христу Своему деду, и семени eго до века"

    Это самые тяжелые слова для меня: милость и Давид .. Все по привычке даю им другой смысл.. А цифры это вообще пока за обсласью фантастики для меня ..
     
  16.  
    Никомах
    Оффлайн

    Никомах Пользователь

    Сообщения:
    344
    Симпатии:
    23
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный невоцерковленный
    Возникли сложности с набором текста на ц-с... Поэтому про ударение - картинка во вложении.
     

    Вложения:

    • Doc1.doc
      Размер файла:
      59 КБ
      Просмотров:
      5
  17.  
    Никомах
    Оффлайн

    Никомах Пользователь

    Сообщения:
    344
    Симпатии:
    23
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный невоцерковленный
    Ничего сложного тут нет на самом деле. Для меня морокой было выучить времена и числа (в ц-с не два числа - единственное и множественное, а три - есть еще двойственное. только не просите рассказать, я сам там плаваю)
     
  18.  
    Светланна
    Оффлайн

    Светланна Мэри Поппинс, возвращайся! Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    250
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Так они же буквами какими-то пишутся .. А для меня пока большая трудность сидеть и в уме переводить какая по счету буква, чтобы выяснить что за цифра "кл", да еще мои знания в ст-сл алфавите равны " Аз, буки,веди -ехали медведи" :)
    Хотя это я просто по логике так считаю, что цифры заменили буквами, т.е. а=1, б=2 и т.д., 12 по логике должно быть аб
    А на самом деле как цифры считать?
     
  19.  
    Никомах
    Оффлайн

    Никомах Пользователь

    Сообщения:
    344
    Симпатии:
    23
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный невоцерковленный
    Не удивительно, что трудно выяснить. числа "кл" не бывает)))
    буква б не обозначает числительного. у меня есть версия почему, но воздержусь, потому как сам не уверен. Во вложении табличка с цифрами.
     

    Вложения:

    • Doc1.doc
      Размер файла:
      58,5 КБ
      Просмотров:
      7
  20.  
    Никомах
    Оффлайн

    Никомах Пользователь

    Сообщения:
    344
    Симпатии:
    23
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный невоцерковленный
    Вот Вы еще пишете о языке, что он старо-славянский, а это не так принципиально. Это церковно-славянский, на нем никто никогда не говорил, он используется только в богослужебной практике и существенно отличается от разговорного старославянского, да и писменного тож)))
     
Загрузка...