Вопросы по Новому Завету.

Тема в разделе "Изучение Священного Писания", создана пользователем Надежда, 30 апр 2011.

  1.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    670
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    Как совместить? По-моему смысловой совместимости у них нет. Два места о разном говорят.

    Зная темперамент наших форумчан, думаю, что этот вопрос вызвет некоторые споры. Если принимать мысль о том, что к каждому человеку приставлен ангел-хранитель, в это верили некоторые группы иудеев, то возникает вопрос - могут ли ангелы быть одновременно в двух местах: предсоять на небе перед Богом, видя Его Лице, и быть приставленым к отдельному человеку на земле?


    Слово "явил" нужно читать "открыл". Иисус Христос есть откровением Бога о Себе Самом. Смотря на Иисуса мы понимаем какой Бог.
     
  2.  
    Виталий Петренко
    Оффлайн

    Виталий Петренко Мистер Внимание Почетный форумчанин Перекладач

    Сообщения:
    1.921
    Симпатии:
    2.505
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    Два места говорят о разном, но суть вопроса в том, как могут Ангелы видеть лицо Того, кого не видел никто никогда"?
     
  3.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Дело в том, что Бог не в определённом месте, и этому учит Церковь. Если Он в определенном месте, значит Он не Бог и понятно почему. Ангелы на Небе предстоят и помагают людям на пути ко спасению. Как они видят Лице Бога, никто не знает, это никому не известно из живущих ныне, и не важно. То что они реально помогают людям во спасении, это Предание Церкви, при том имеет своё подтверждение и в Св. Писании.13 Кому когда из Ангелов сказал [Бог]: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
    14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?
    (Евр.1:13,14)
     
  4.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    670
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    а кто они - имеющие наследовать спасение? Это все люди? Избранные? Народ Израиля? Православные или другие тоже?

    Вариантов может быть несколько и все они имеют место быть. Павел в этом вопросе был не слишком критичен:
    "Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом"
    (Кол.2:18)
     
  5.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?

    Ст. 14 заключает сказанное об Ангелах положением, что все они, в противоположность Сыну - Господу, являются Его слугами и исполнителями Его воли относительно спасения всех людей. - «Не все ли» - не исключая, следовательно, и высших из них. - «Служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые…» Духи служат Богу и тогда, когда посылаются Им на служение спасению людей. Поэтому на служение нельзя относить непосредственно к хотящим наследовать спасение: здесь разумеется служение, которое Ангелы оказывают Богу, но ради тех, которые должны наследовать спасение. - Спасение - вся полнота явившейся во Христе благодати и истины, которая достигнет полного своего завершения лишь на небе. (Лопухин А.П.)

    В агельский мир, никто и не проникает своим умом, только в то что открыто Богом, не более того.
     
  6.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    670
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    Я думаю, что на небе всё не так как мы себе представляем. Фраза "видеть Лицо Божье" скорее всего алегория. На самом деле Бог есть дух и лица Он не имеет, а про Его руки, стопы, глаза, крылья и тд., написано из-за нашей человеческой немощи воспринимать духовные вещи.
     
  7.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Это называется "антропоморфизмы"
     
  8.  
    Виталий Петренко
    Оффлайн

    Виталий Петренко Мистер Внимание Почетный форумчанин Перекладач

    Сообщения:
    1.921
    Симпатии:
    2.505
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    Да это понятно, что аллегория. Как они могут видеть Того, Кого никто никогда не видел?
     
  9.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Ребят. Как вы понимаете эту заповедь?

    8. Блаженны чистые
    сердцем, ибо они Бога
    узрят.
     
  10.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    670
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    Свое понимание расскажу притчей. В научную обсерваторию по изучению космоса прибыла группа туристов. Подойдя к очень мочному телескопу один из туристов спросил гида: А скажите Вы случайно в ваш телескоп Бога на небе не видели? Тот отвечает: нет, не видел, для того чтобы увидеть Бога нужно иметь не телескоп, а чистое от греха сердце.:bk:
     
  11.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Как вы думаете, ангелы на небесах, чистые сердцем?
     
  12.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    [
     
    Последнее редактирование: 13 янв 2014
  13.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.247
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    У Вас любопытная "ангелогия". А я даже не знал, что у ангелов есть сердце.
     
  14.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    К этому и стремимся, но вопрос был несколько о другом.
     
  15.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Не знаю и я. Надеюсь вы понимаете, что я не о телесном спрашивал. Мы ведь щас о духовном говорим?
     
  16.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    670
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    У ангелов нет сердца, они духи.
    А напрвление вашей мысли я, наверное, понимаю.

    У нас в церкви молодежь поет одну хорошую песню. Она, скорей всего, и даст ответ на поставленый вопрос. Я так понимаю, для Вас украинский язык не проблема.


    Бачу Бога кожен день,
    Як відкрию вранці свої очі,
    В дивнім небі голубім,
    В перевеслі золотім, як промінь сонця.

    Всюди Ти, Нескінченний Бог -Творець,
    Нескінченний Бог-Отець
    Та незмінний у любові.
    Ти - Милосердний і Святий
    Будь на небі й на землі
    Благословен!

    Всюди Ти, Бог Благий! 2р
    Слава Тобі, навіки слава!-2р.

    Бачу Бога кожен день:
    В райдузі у небі, та в дощеві,
    В пелюстках троянди, у росі,
    У птахах, що восени
    Летять у вирій.

    Бачу Бога кожен день
    На шляху моїм, що йде до Неба.
    В серці духом Ти живеш
    Ті пісні, що Ти даєш,
    Співатиму для Тебе.
     
  17.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Если не трудно, покажите где сказано, что слова о том, что Бога никто и никогда не видел относятся к Царству Небесному.
     
    Последнее редактирование: 12 янв 2014
  18.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Разве мы телесные можем понимань как видят ангелы?

    30. ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.
    (Св. Евангелие от Матфея 22:30)

    Человеки, образ и подобие Божие, пребывают как Ангелы Божии и по чистоте своего "сердца" способны узреть Бога.

    Или я не верно размышляю? :bw:
     
    Последнее редактирование: 12 янв 2014
  19.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    670
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    Если честно, то о таких вещах утверждать что-то категорически дело неблагодарное, особенно мне, и особенно на этом форуме. Но если просто посмотреть на те атрибуты Бога которые мы видим в Библии, то стоит задать вопрос - можно ли увидеть Безначального, Безконечного, Вездеприсутствующего, Всенаполняющего Бога? Хоть ангелу, хоть человеку? Я думаю - нет. Мы можем только ощущать Его пристутствие.
     
  20.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    А в ангела есть глаза? Это я к тому, что у него нет сердца, но нет и глаз, стало быть они узревают Бога по другому, не так как нам кажется. Что и означает, что видеть Лице Бога ангелы могут, но с одной поправкой, мы не знаем как это. Но это догмат, так как всякое слово Христа есть непререкаемая истина. Мы просто верим что это так, а как это, не нашего ума дело.
     
Загрузка...