Вот такая встреча... Старец Наум.

Тема в разделе "Общение день за днем", создана пользователем Павел Скороход, 25 авг 2014.

  1.  
    Лёна 2014
    Оффлайн

    Лёна 2014 Мисс Любознательность

    Сообщения:
    1.429
    Симпатии:
    2.318
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Надеюсь, что и мне когда нибудь посчастливится встретиться со старцем.... думаю что скажет он мне то же: меньше компьютера, форумов - больше молиться за себя и семью свою.
     
  2.  
    Калерия
    Оффлайн

    Калерия Мисс Рассудительность

    Сообщения:
    740
    Симпатии:
    1.579
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Женя, обязательно сяду.... А нравоучения, то тоже надо. Волшебный пендель в таких важных вещах еще никому не мешал.

    Зоя, спасибо. Запишу... И вообще, хорошая идея записывать важные вещи, которые мне будут говорить наставники.
     
    Zoya, Лариса Т. и Тамара нравится это.
  3.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.041
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    И это вам для этого старец нужен?
     
    Zoya нравится это.
  4.  
    Павел Скороход
    Оффлайн

    Павел Скороход Кузнец форума

    Сообщения:
    277
    Симпатии:
    389
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Женя, я позволю себе ответить за Лену.
    Понимаете, здесь вот в чем дело. Конечно, мы все люди грамотные. Прекрасно понимаем что нам нужно, а что нет. Что важно в жизни, а что нет. От чего нужно бежать, а к чему стремиться. НО
    Слаб человек.
    Советы и наставления, укоры и предупреждения наших родных и близких, и даже священников кажутся нам, порою, далекими, не связанными с тем миром, в котором мы живем, в который погрузились и уже и не слышим никого...
    Однако, по воле Божьей, кому-то из нас дается шанс, дается надежда, словно свеча в которой вот-вот погаснет пламя - что-то тлеет внутри нас и не дает ослепнуть и оглохнуть окончательно.
    И вот тогда мы, словно повинуясь какой-то неведомой силе ищем Слово.
    У каждого свой путь к этому Слову.
    И вот так Господь нас, по великой любви Своей, приводит нас к Старцам, к поводырям. Как бы давая нам шанс...
    И вот тут мы, испорченные цивилизацией, интернетом (кстати, ничего плохого не вижу - иначе как бы я нашел близких людей, здесь,например), собственным нигилизмом, скептицизмом, маловерием и т.д. что-то открываем для себя. Потому что в нашей жизни появляются Люди, против которых у беса лукавого уже нету сил.
    И тогда мы медленно начинаем всплывать на поверхность, с солнечному свету.
    Чувствую, что опять туманно написал. И, возможно, неубедительно.
    Ну, надеюсь, что Лена тогда сама ответит.
     
    Zoya, Лариса Т., Сергей и 3 другим нравится это.
  5.  
    Лёна 2014
    Оффлайн

    Лёна 2014 Мисс Любознательность

    Сообщения:
    1.429
    Симпатии:
    2.318
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Да в общем я даже не знаю - у меня нет какой то большой печали идти к Старцу. Вроде бы все Бог мне дает в жизни и все получается, что задумываю - Бог всегда со мной.
    Вот в субботу был такой случай: Мы с детьми переходили через дорогу на зеленый сигнал светофора - и тут из-за угла на нас черная машины на большой скорости несется - номер я не заметила, но перед (бампер) весь разбит, фар нет... а в машине куча парней, по лицу - наркоманы... а малой (5 лет) на велосипеде и собирался уже было ехать по пешеходному переходу, я как закричу, и старший сын (13 лет) схватил малого и так он жив остался.... меня трясло потом мелкой дрожью - до сих пор вспоминаю, слезы наворачиваются. Это Чудо Божие. Со мной вообще часто такие чудеса происходят. Думаю наши ангелы -хранители всегда с нами и начеку. Спасибо им большое. Потом, дома прочла благодарственную молитву Господу.
    Знаю, что грешная - часто в интернете на форумах сижу, мало детьми занимаюсь. Поэтому думаю ничего я особенного от Старца не услышала бы. Душа моя в покое. А вот если бы не было покоя на душе - вот тогда думаю и нужно было бы Старца искать. Нечего его за зря беспокоить ради интереса...
    Вот вспоминаю произведение Юлии Вознесенской "Сын вождя" - вот кому старец Никтарий показался - вот им он очень нужен был.
     
    Лариса Т. и Сергей нравится это.
  6.  
    Павел Скороход
    Оффлайн

    Павел Скороход Кузнец форума

    Сообщения:
    277
    Симпатии:
    389
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Прошу модераторов почистить тему.
     
  7.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Дневной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    8.405
    Симпатии:
    15.496
    Лучшие ответы:
    22
    Вероисповедание:
    Православный
    Оффтопы удалил.
     
    Тамара нравится это.
  8.  
    Лёна 2014
    Оффлайн

    Лёна 2014 Мисс Любознательность

    Сообщения:
    1.429
    Симпатии:
    2.318
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Расскажите почему возникает желание идти к Старцам?

    Вот сегодня я поняла, что идут к Старцам еще те, у кого нет в сердце Христа, то есть за свидетельством о его существовании. Старец -это как бы свидетельство чудес в Православии. А у того, у кого в сердце всегда Господь, тот кто видит Господа в окружении своем - возникает ли желание у этих людей еще более убеждаться этому идя к Старцу?
     
  9.  
    Павел Скороход
    Оффлайн

    Павел Скороход Кузнец форума

    Сообщения:
    277
    Симпатии:
    389
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    А почему к старцам следует идти только за тем, что бы убедиться в существовании Христа?
    Я думаю, что тут, как раз, наоборот - идут те, кто уже убежден в этом. Во всяком случае, у меня именно так.
    Не исключаю, что есть люди, которым просто интересно. Хотя, таких очень и очень мало. Ведь для того, что бы просто попасть к старцу нужно многое пройти, а это непросто. Думаю, что просто любопытствующие могли бы найти для себя более интересное занятие.
    Ну а, кроме того, должен заметить, что к старцам ходит немало и священников. Им-то, в чем еще убеждаться нужно?. ))
    Нет, к старцам люди идут как к Проводникам, которым дано нечто такое... которым открыто больше, чем другим.
    На них особая благодать.
    Лена, я не знаю правильно ли я Вас понял. Но у меня не было желания увидеть какой-то внешний эффект, что ли... Или только лишь еще раз убедиться в чем-то. Я давно уже убежден.
    Более того, я знал, что батюшка Наум обладает Даром. И подсознательно был готов к чему-то особенному.
    А все равно все произошло совсем не так, как я себе представлял.
    Вот сейчас пишу и думаю - это были самые страшные и самые счастливые минуты...
     
    Последнее редактирование: 14 сен 2014
  10.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    2.993
    Симпатии:
    3.600
    Лучшие ответы:
    12
    Вероисповедание:
    Православный
    Я хотела летом пойти к старцу узнать какова воля Божья в одном личном вопросе. Тогда, если бы увидела эту тему, очень бы обрадовалась. А сейчас не уверена, что хочу общаться со Старцем. Значит и не надо.

    Лена, я не думаю, что люди идут только лишь за свидетельством существования Христа. У очень многих людей есть неразрешимые проблемы, не у всех все гладко в жизни складывается. У кого-то детей нет, у кого-то мужа, кто-то не может решиться на монашество или светскую жизнь. За этим и идут. ИМХО.
     
    Сергей и Тамара нравится это.
  11.  
    Павел Скороход
    Оффлайн

    Павел Скороход Кузнец форума

    Сообщения:
    277
    Симпатии:
    389
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    От чего же?... Напрасно...
    Простите, если лезу не в свое дело. Однако, мне кажется, что тут бес лукавый вмешался, если появились сомнения.
    Однако, если Ваши проблемы разрешились, то тогда другое дело. Потому как уверен, что уже того желания и той радости о будущей встрече со старцем было достаточно, что бы все наладилось. Ибо
    «Господь и намерения целует» (Евр. 4, 12)


    Есть только одна причина, которая и меня останавливала: я испытывал страшное неудобство и даже стыд от того, что вот я пришел, стою к старцу, занимаю его и чье-то время со своими ничтожными проблемами, в то время, как кто-то другой, возможно, с чем-то крайне важным, очень из далека, долго старался пробиться к нему...
     
    Тамара и Сергей нравится это.
  12.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    2.993
    Симпатии:
    3.600
    Лучшие ответы:
    12
    Вероисповедание:
    Православный
    Нет, то дело не разрешилось. На самом деле дело простое. У нас с мужем нет детей. Мы их хотим. Вот я и хотела узнать у старца - рожу ли я сама ребенка или нет. Если нет, тогда нужно заниматься усыновлением...

    Но дело в том, что я сейчас не готова услышать такой ответ. Потому что боюсь усыновлять.

    Раньше думала, что готова к этому. А сейчас чувствую, что нет. Какой смысл тогда идти напрягать Старца?
     
    Zoya, Лёна 2014 и Тамара нравится это.
  13.  
    Lumi0601
    Оффлайн

    Lumi0601 Новичок

    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Здравствуйте!

    По горячим следам хочется поделится впечатлениями о своей очередной Поездке в Лавру Сергиев Посад. Я уговорила дочь в третий раз (но моё посещение - в 7 раз) попытаться посетить отца Наума, поделиться с ним уже наболевшими и неразрешающимися проблемами, получить благословение на очень важное дело. Поддавшись моим уговорам, дочь согласилась. И я решила в 7 раз попытать счастье, так как 7 лет назад я была у отца Наума, и должна была ещё раз его навестить. Мои попытки были безуспешными (по причине фэйс контроля). Монахиня, которая пропускает к отцу, ни под каким предлогом меня к нему не пропускала, не смотря на то, что я была одета соответствующим образом ( в длинной юбке ниже колен), предъявляла письмо, которое мне собственноручно писал о. Наум.
    На этот раз мы выехали из Москвы 22 ноября рано утром, но там уже была очередь. И нас, спустя час предупредили, что нам нужно получить генеральное благословение, чтобы попасть к о. Науму. Мы регулярно посещаем храмы и монастыри (Даниловский, Зачатьевский, Сретенский, Иоанно-Предтеченский и другие монастыри), исповедуемся и причащаемся. Зачем нам ещё получать генеральное благословение? Тем более я получала благословение 7 лет назад в храме иконы Божией Матери "Всех скорбящих Радость" . Когда подошла наша очередь, женщина-охранник приоткрыла дверь со словами: "А ЭТА ЧТО ЗДЕСЬ ДЕЛАЕТ ПЕРВЫЙ РАЗ?", и получив каких-то два полных пакета с едой и пропустив внеочередников, громко захлопнула дверью и скрылась. Отстояв в очередной раз очередь, моя дочь зашла в коридор, который ведёт в келью, где была ещё очередь из 8 человек. Я услышала слова: "Какого чёрта ты держишь дверь?" и дверь с грохотом передо мной закрылась! Я онемела, так как не ожидала услышать такие слова в таком намоленном месте! Через минуту мою дочь оттуда вышвырнули со слезами! Вслед за ней вышла монахиня, уже знакомая мне по предыдущим моим попыткам встретиться с о. Наумом, которая меня уже знала в лицо и не пускала меня под любым предлогом! Но это ещё не всё! Оказывается, внутри её почти побили. В присутствии очереди начиная со слов: "А ЭТА ОТКУДА ЗДЕСЬ ВЗЯЛАСЬ, ИДИ ОТСЮДА!?" женщина-охранник вцепилась в неё мёртвой хваткой за рукава, пояс пальто, начала грубо, со всей силы вышвыривать из маленького коридора, ведущего в келью. На крик моей дочери из кельи вышла монахиня со словами: "Пойдёмте, поговорим!". Но разговор наш заключался в том, что она отвела нас наверх, где происходило генеральное благословение и ушла, сказав напоследок про неподходящий внешний вид, по словам монахини "мужскую одежду" (но одета она была скромно в брюки чёрного цвета классического покроя и длинное чёрное пальто ниже колен, голова покрыта шарфом), и назвала её мерзким человеком!
    Мы стояли в недоумении. К нам присоединились ещё несколько потерпевших с рассказами о своих историях. Оказывается, мы не одиноки. С этими людьми произошло подобное. Мы решили найти поддержку в лице священнослужителей, рассказывая об этом происшествии. В ответ монахи нас внимательно и терпеливо выслушивали, призывали к смирению. Но это ведь не рынок и не вокзал, а монастырь международного уровня! Почему у входа к такому известному на всю страну почетному архимандриту о. Науму не встречают эти же приветливые монахи-служители, от которых идёт положительная энергетика? А встречает агрессивная, не вполне адекватная женщина, которая не рада посетителям и не соблюдает порядок очерёдности! Мы не утверждаем, не имеем на это никакого права, но нам показалось, что она пропускает некоторых людей за определённое вознаграждение в не очереди. А ведь там, в этой же очереди стоят и безнадёжно больные, и бесноватые, и калеки, безнадёжно ждавшие своей очереди.
    Попытка пожаловаться настоятелю монастыря была безуспешной. От ещё одного сотрудника, занимающего там непонятно какую должность, мы услышали очередную порцию оскорблений в то время, как мы рассказывали эту историю священнику. Он кричал: "ПОДЕЛОМ ТЕБЕ! ТЕБЯ НУЖНО БЫЛО ПАЛКОЙ...!"
    Мы решили, что обязаны рассказать эту историю, чтобы хоть как-то предостеречь будущих посетителей для того о. Наума: Одеваться нужно в самую старую и, поношенную одежду, чтобы не вызвать агрессию озлобленной женщины-охранника, поскольку были упрёки, что мы были разодеты; временем минимум неделю и определёнными средствами, чтобы снять гостиницу, поскольку нужно занимать там очередь с 4 утра, а то и находиться там сутками.
    Так мы и уехали с испорченным настроенным. И что самое страшное, дочь больше не желает посещать этот монастырь, встретившись с таким безобразием, хамством у стен намоленного места.


    С уважением,
    Людмила
     
    Иерей Игорь Бурдейный нравится это.
  14.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.740
    Симпатии:
    6.694
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Не расстраивайтесь это нормальное (для подтверждения святости места и о. Наума) явление. Такие гром тёти и дяди есть в каждой епархии. Для маловеров конечно соблазн. Но дочь можете успокоить. Когда успокоится пусть обязательно съездит в Лавру помолиться. К о. Науму не обязательно прорываться сквозь такие жуткие тернии.
     
  15.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    5.637
    Симпатии:
    12.922
    Лучшие ответы:
    17
    Вероисповедание:
    Православный
    А я уверен, что это не нормально... Я не в первый раз слышу о подобных отношениях к приезжающим в монастыри мирянам!
    Это уродливое искажение старчества!
    Не могу представить, что бы, например, Прп. Серафим Саровский, или еще кто либо из оптинских старцев позволил так обращаться к приходящими к нему людьми!
    И почему то, все, зная о таком обращении с людьми, чаще с неофитами(которые чаще всего едут к старцам с вопросами), не принимают НИКАКИХ мер, что бы убрать подобных, психически неуравновешенных, а иногда, откровенно не здоровых, помощников. Таким людям надо сидеть в келии и молится, не выходя. Не говоря о том, что бы их допускать до общения с приезжающими на встречу со старцем. Значит, надо тщательно отбирать и назначать на послушание тех, кто сможет нормально, без хамства, встретить и помочь обращающимся за помощью. Но, почему то, всех все устраивает!
    В результате, люди, которые должны были прийти к вере посещая старцев, оказываются еще дальше от Бога, чем до посещения, от такого обращения!
    Я бы Вам советовал больше не ездить на прием, дабы не впадать в искушение...
    Иногда хорошее понимание и совет можно получить и в обычном приходском храме, у обычного священника! Только молитесь, что бы Бог послал Вам такого батюшку...
     
    AnnaZ, Георгия и Алексей-Т нравится это.
  16.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.740
    Симпатии:
    6.694
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Эх, "аквариумные вы наши рыбки".
    В принципе в стекляной банке можно плыть и в океане. Главное до финиша доплыть. А там каждый будет отвечать за себя. И золотая рыбка и акула, и севрюга. ))
     
    Геннадий Сокол нравится это.
  17.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    5.637
    Симпатии:
    12.922
    Лучшие ответы:
    17
    Вероисповедание:
    Православный
    Прежде, чем "смирять" мирян, пусть сами смирятся и поймут кому они служат. А служат Богу и людям...
    Я не имею ввиду о. Наума. А "обслуживающий персонал"…
    П. С. К сожалению, хамство в церкви или монастыре, стало не редкостью... Хамство со стороны священников или свечниц... Это вошло, как в норму.
    И вместо того, что бы реагировать на подобное, мы просто оправдываем, говоря "а чего вы хотели? Это не протестанты или сектанты какие то, которые только улыбаются вам при встрече! Это православные... Все естественно. Это для нашего блага все..." Может и так...
    Т.е. человека надо вначале унизить, втоптать в грязь, а потом, если он не будет возмущается, т. е. "смирится" с подобным отношением, тогда может и пропустить на встречу. Или не пропустить...
    А то, что человек-это Образ и Подобие Бога, и заповедь о любви к ближнему стоит на втором месте, после любви к Богу, почему то не помнят...
    Только вот результат очевиден:- еще у одной "аквариумной рыбки" отбили желание посещать святой монастырь...
    А сколько таких случаев, одному Богу известно! Когда люди, начиная воцерковляться, стремились в монастыри ездить(потому что там благодати больше по их мнению) и там сталкивались с подобным отношением или что еще хуже с исповедью, "где согрешил, с кем согрешил или каким образом?" Такие люди после подобного не то, что в монастырь, они и церковь за километр обходят...
     
  18.  
    IgorM
    Оффлайн

    IgorM Молодожен форума

    Сообщения:
    1.200
    Симпатии:
    1.255
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    А я просто не катаюсь по святым местам и монастырям, боюсь сорваться и веру потерять. И так нервный до ужаса стал. Так и подраться можно. Конечно мы маловеры, но благоразумный разбойник явил нам надежду.
     
  19.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.740
    Симпатии:
    6.694
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Мало написал, мало. Я тоже так могу. Рассуждать красиво, защищать веру православную и осуждать этих нигодяев.
    Есть о. Наум и почему-то прибились к нему эти люди, а духовное окружение Свято-Троицкой Лавры! ничего не видит и не замечает. Да всегда так было и будет до скончания века.
    Зачем тебе к о. Науму, слушать его совета? А ты его услышишь? Он тебе и отвечает этой тётей. Ты не откажешься от своих страстей вовек и будешь обижаться, и осуждать.. Говорить умные вещи и тебе будут кивать. Герой в тебе возьмёт гранату и кинется под танк.
    Лишь только малое стадо, которому говорит Господь не бойся. Смиренно возьмёт крест и молча последует Ему.
    На всё Божья воля и кого избрал Господь.
    Буду в Лавре, зайду к отцу Науму, побеседовать на эту тему.
    добавлено: 14 янв 2017
    Значит в тебе живёт пока внешний человек. Появится внутренний и если ты за него ухватишься. Всё это перенесёшь, как Иисус Христос.
     
    Последнее редактирование: 14 янв 2017
    Георгия, Тамара и olga75 нравится это.
  20.  
    IgorM
    Оффлайн

    IgorM Молодожен форума

    Сообщения:
    1.200
    Симпатии:
    1.255
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Честно даже не знаю, последнее время все чаще начал обращать внимание на такое "Царствие Божие подобно тому, как если человек бросит семя в землю, и спит, и встает ночью и днем; и как семя всходит и растет, не знает он, ибо земля сама собою производит сперва зелень, потом колос, потом полное зерно в колосе.". В смысле что как голый босый телом пришел в этот мир, так же и голый босый в духовных дарованиях. Наше дело веру не оставить и ближнего не обидеть. Поэтому хамство есть хамство. Переносить не могу, да и не озабочен этим если честно. Пришел к выводу, что чаще лучше просто мирно уйти, чем нервы себе портить и терпеть, исследуя глубины своего смирения. Иначе можно сорваться. Если там хамство, нечего туда и соваться. Помолиться за всех обижающих, простить и постараться забыть, чтобы не носить эту гадость постоянно с собой.
     
Загрузка...