Всем ли просящим подавать милостыню?

Тема в разделе "Вопросы аскетики и духовной жизни", создана пользователем Ольга, 6 дек 2009.

  1.  
    boris220
    Оффлайн

    boris220 Мистер Одесса

    Сообщения:
    858
    Симпатии:
    1.106
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Попытаюсь выложить статью, которую несколько лет назад мне дал уважаемый и любимый мной священник, которая сняла для меня вопрос стоящий в этой теме. Не знаю насколько читабельно будет, но попытка-не пытка :)

     
    Последнее редактирование: 7 июл 2015
  2.  
    Андрей А.
    Оффлайн

    Андрей А. Мистер Искренность

    Сообщения:
    223
    Симпатии:
    546
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Юрий, ситуацию с алкоголиком можно оценивать по-разному:
    1." Я ему не подам, потому, что этот Человек - болен, он зависим от спиртного, он себе еще больше повредит"
    И
    2. "Это - алкоголик, поэтому я ему не подам". А это уже - пресловутое бревно. И, находясь на таком "духовном" уровне, лучше уж подать милостыню, чем не подать.
     
    Тамара и boris220 нравится это.
  3.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.142
    Симпатии:
    4.963
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Я не очень поняла, при чем тут прощение. Но за статью спасибо. Постараюсь перечитать, когда буду за компьютером (чтение с телефона неудобно).
    Вообще боюсь заниматься серьезными публичными обсуждениями этой темы, но она для меня в последние несколько недель вновь приобрела актуальность.
     
    boris220 нравится это.
  4.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.298
    Симпатии:
    1.585
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Понятия «жалость» и «милосердие» лингвистически близки, но нравственное богословие подчеркивает их различие. Так Священное Писание говорит, что по отношению к бедствующим следует проявлять гостеприимство (Ис 58:7,10), справедливость (Пс 81:3; Притч 22:22; 31:9) и милосердие (Притч 14:21).
    Господь фактически предостерегает нас от безрассудной жалости, когда в одной из бесед о разрушении Иерусалима и конце мира говорит "Вспоминайте жену Лотову..," (Лк 17:31,32).. Само обращение ее в соляной столп, по толкованию митрополита Филарета, произошло потому что «страх и жалость привели малодушную женщину в исступление и бесчувствие».
    Помогать людям - это великая радость, а жалость может быть губительна для человека, для его души. Человеку можно и нужно помочь проявлением заботы, внимания, любви, милосердия. Но не жалостью.
     
    Тамара и Юрій нравится это.
  5.  
    Георгия
    Оффлайн

    Георгия Мамочка форума

    Сообщения:
    1.163
    Симпатии:
    3.044
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Видимо, при ненависти...
     
    Тамара нравится это.
  6.  
    boris220
    Оффлайн

    boris220 Мистер Одесса

    Сообщения:
    858
    Симпатии:
    1.106
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну в статье очень точно описано почему именно простить. Автора статьи (настоятеля храма), наставление его духовного отца "простить их...", тоже вызвало недоумение. И в статье есть ответ почему именно простить...Т.е. если найдёте время, прочтите статью (для этого нужно кликнуть на жёлтый спойлер и кликнуть на ссылку каждой странички отдельно), да она на 3 газетных листа, но половину из них занимают фотки и цитаты крупным планом, так что думаю 5-7 минут хватит. Зато возможно кому то статья поможет узнать о себе то, о чём прежде не догадывались...
     
    Тамара нравится это.
  7.  
    Pavel
    Оффлайн

    Pavel Активный пользователь

    Сообщения:
    123
    Симпатии:
    74
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    По поводу алкоголиков добавлю, лично для меня важно в каком формате человек просит милостыню. Прохожу раз возле церкви, неподалёку стоят человека 4 соответствующей внешности, подходит один и говорит с такой уверенностью "Слышь браток, дай 5 гривен......", ну и как тут подать такому... .. другое дело если бы хотя бы перекрестился, сказал во Славу Божию, во имя Иисуса Христа и тд, что хоть как-нибудь приблизило его ум, сердце к Богу, к церкви...
     
  8.  
    Георгия
    Оффлайн

    Георгия Мамочка форума

    Сообщения:
    1.163
    Симпатии:
    3.044
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Вы думаете?
    Если бы человек перекрестился и сказал: "Подайте во славу Божию, во имя Иисуса Христа на выпивку", вам бы это понравилось ещё меньше, чем "Слышь браток, дай 5 гривен......" Или вы предлагаете человеку солгать? Говорить: "Во славу Божию", а самому думать совсем о другом? Вряд ли ложь приблизит его ум и сердце к Богу и церкви.
    Самый лучший выход всё-таки предлагается в статье - простить. А за что - это уж каждому самому решать.
     
    Тамара и boris220 нравится это.
  9.  
    Pavel
    Оффлайн

    Pavel Активный пользователь

    Сообщения:
    123
    Симпатии:
    74
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    вовсе нет, в данном случаи можно услышать произношения фразы "Подайте во славу Божию, во имя Иисуса Христа и так далее.. " говориться ли она с пренебрежением, наиграно либо со смирением и сделать для себя выводы. Хотя и Вашем высказывание есть правда. Надо будет обязательно прочитать статью - простить.
     
  10.  
    Юрій
    Оффлайн

    Юрій Мистер Наблюдательность

    Сообщения:
    473
    Симпатии:
    1.022
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Статью прочитал. Мне кажеться, что если ты прощаешь кого-то - значит ты признаешь, что он перед тобой завинил. Чем передо мной завинил, вопрошающий? Это я завинил перед ним несполнением или невсегда исполнением заповеди "сильные, носите немощи слабых!". Нужно скорее не прощать, а сострадть немощам просящего, а для этого осознав предварительно свои собственные (кажеться именно об этом и статья. статья хорошая). Мы своей жизнью тоже ведь не заслуживаем Благости Божией, и часто просим у Него того, что нам неполезно. Получается, что мы зачастую неблагодарные лживые и немощные попрошайки.

    Вопрос топикстартером в данной теме поставлен четко:
    "Как нам узнать, когда подавать милостыню, а когда нет? ". Такого же четкого ответа в статье лично я не увидел, но слова батюшки Илии о том, что нужно иметь сострадание и любовь к просящему действительно важны.
     
  11.  
    boris220
    Оффлайн

    boris220 Мистер Одесса

    Сообщения:
    858
    Симпатии:
    1.106
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Юрий, первая реакция молодого настоятеля тоже была такая как у Вас
    , а потом отец Илия постепенно разматывал этот клубок. Это не значит что у всех именно такая немощь, что он внутри, не подозревая того, осуждает человека и поэтому он его раздражает или не вызывает желание поделится. Но у части из нас, именно эта болячка является корнем, вырвав который, увидим и результат.

    Да и чётких ответов в духовной жизни дать всегда сложно. Как ответить таким то давай, а таким нет?! И как раз об этом типиктсртеру отвечает отец Илья, в лице молодого настоятеля, когда тот спросил всегда ли давал о. Илия просящим и тот ответил что не помнит, а потом попросил присесть и растолковал почему именно он так ответил, акцентировав внимание на то, что во время разговора с просящими, главной задачей ставил для себя не осудить человека, пожалеть его, а для этого прежде надо научится не ставить ему что либо в грех-т.е. простить.

    Но снова же это не панацея, а один из вариантов ответа на вопрос темы...
    добавлено: 8 июл 2015
    смотрите Павел, Ваше желание сделать этот шаг именно "во славу Божью", замечателен. Так поставьте именно это желание во главу угла и дайте тому кто не произнёс эти слова "во славу Божью", произнеся их мысленно за него. Можно ещё мысленно помолится, чтоб Господь помог этому больному справится со своими проблемами...От такого подаяния будет польза двойная.....Кстати хорошая мысль, надо бы и мне так поступать :)
     
    Последнее редактирование: 8 июл 2015
    Pavel, Сергей и Георгия нравится это.
  12.  
    Pavel
    Оффлайн

    Pavel Активный пользователь

    Сообщения:
    123
    Симпатии:
    74
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Как Вы думаете, как прокомментировать такую ситуацию, иногда замечаю такую закономерность, что когда подаешь милостыню, то после этого по бизнесу появляются новые заказы, то есть иногда себя корю, что давая последующую милость, преследую своего рода корыстные цели, либо всё это помыслы от лукавого
     
    Просто Оксана нравится это.
  13.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара царица Тамара Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.716
    Симпатии:
    6.372
    Лучшие ответы:
    20
    Вероисповедание:
    Православный
    А я когда-то хотела подать милостыню по обету и не могла найти нищего, а когда нашла то мне уже всё равно было на что он просит, рада была что вообще нищего увидела.
     
    р.б.Елисей, boris220, Сергей и ещё 1-му нравится это.
  14.  
    Георгия
    Оффлайн

    Георгия Мамочка форума

    Сообщения:
    1.163
    Симпатии:
    3.044
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    А разве милостыню надо подавать только нищим? Иногда нуждающийся человек находится рядом с нами, только мы его не всегда видим, к сожалению.
     
    boris220, Тамара и Просто Оксана нравится это.
  15.  
    Pavel
    Оффлайн

    Pavel Активный пользователь

    Сообщения:
    123
    Симпатии:
    74
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Мне почему то вспомнился ответ Паисия Святогорца... на вопрос почему сейчас люди так мало делают добрых дел (что пожалуй можно отнести и к подаванию милостыни), так он ответил: "Потому что людям не с кого пример брать", и действительно порой, когда даёшь милостыню окружающие либо идущие с тобой знакомые так удивительно на тебя смотрят… но может хоть у кого то в сердце пробудиться хорошая сторона, и повторить такой поступок, всё ведь начинается с малого.

    Ни в коем случаи не призываю, подавать милостыню в виде показухи, кому надо тот думаю сам для себя сделает соответствующие выводы (я об окружающих).
     
    Просто Оксана нравится это.
  16.  
    Андрей А.
    Оффлайн

    Андрей А. Мистер Искренность

    Сообщения:
    223
    Симпатии:
    546
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Всем ли просящим подавать милостыню? - Всем, если позволяет возможность.
    Таким образом, мы проявляем сопереживание, сочувствие человеку, переступившему некую неведомую для многих из нас черту, и протянувшему руку.
     
  17.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.639
    Симпатии:
    3.762
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
  18.  
    тимофей
    Оффлайн

    тимофей Просто Хороший Человек

    Сообщения:
    1.114
    Симпатии:
    2.307
    Лучшие ответы:
    15
    Вероисповедание:
    Православный
    У Исаака Сирина в 56 слове подробно говорится кому и как подавать милостыню.Приведу только один отрывок.С какой любовью это написано!:"Если имеешь что лишнее для дневной потребности, раздай это нищим и иди с дерзновением приносить молитвы свои, то есть беседуй с Богом, как сын с отцом. Ничто не может так приблизить сердце к Богу, как милостыня; и ничто не производит в душе такой тишины, как произвольная нищета. Лучше, чтоб многие называли тебя невеждою за простоту, нежели мудрым и совершенным по уму, ради славы. Если кто, сидя на коне протянет к тебе руку, чтобы принять милостыню, не откажи ему, потому что в это время он, без сомнения, скуден как один из нищих. Когда же подаешь, подавай с великодушием, с ласковостию на лице, и снабди в большей мере, нежели сколько просил. Ибо сказано: посли кусок твой на лице беднаго, и не по многом времени найдешь воздаяние (Еккл.11:1). Не отделяй богатого от бедного и не старайся распознавать достойного от недостойного: пусть все люди будут для тебя равны для доброго дела. Ибо сим способом можешь и недостойных привлечь к добру, потому что душа посредством телесного скоро привлекается в страх Божий. И Господь разделял трапезу с мытарями и блудницами и не отлучал от себя недостойных, чтобы сим способом всех привлечь в страх Божий и чтобы посредством телесного приблизились к духовному. Поэтому благотворением и честию уравнивай всех людей, будет ли кто иудей, или неверный, или убийца, тем паче, что и он брат тебе, одной с тобой природы, и по неведению заблудился от истины. "
     
  19.  
    Юрій
    Оффлайн

    Юрій Мистер Наблюдательность

    Сообщения:
    473
    Симпатии:
    1.022
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Представляю что Бог перестал "подавать милостыню" мне, неоднократно(это мягко сказано) использовавшему её не по назначению...
    Становится стыдно перед алкоголиками (и прочими "заблудшими овцами-сородичами") за некоторые мои категорические высказывания в их сторону в этой теме.
     
    Последнее редактирование: 14 янв 2016
  20.  
    Pavel
    Оффлайн

    Pavel Активный пользователь

    Сообщения:
    123
    Симпатии:
    74
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    прп. Паисий Святогорец: О милостыне. – Надо размыслить так: «Если бы на месте нищего был Сам Христос, то что я дал бы ему? Безусловно, самое лучшее». Так человек понимает, какова настоящая любовь.
     
Загрузка...