Зачем и почему православные рождают гомосексуалистов?

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Nicolai, 4 июн 2019.

  1.  
    Nicolai
    Оффлайн

    Nicolai Новичок

    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    А именно мальчиков, у которых никогда в жизни не возникнет сексуального интереса к женщинам. Причём эта проблема не только у гомосексуалистов, но и у других типов извращенцев.
    Почему нигде ничего об этой проблеме не говорится, и что делать тем, кого родили с такими особенностями?
    Правда ли что монашество на самом деле предназначено не для веры в господа бога, а для тех, кто страдает подобными проблемами?
     
  2.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.487
    Симпатии:
    5.468
    Лучшие ответы:
    15
    Вероисповедание:
    Православный
    У нас на форуме когда-то был классный гей (не потому, что гей, а потому что просто интересный человек, совсем мальчишка). Мы много говорили о гомосексуализме, и те вопросы, которые Вы задали, тоже обсуждали, но потом тему по его просьбе кажется потерли.

    Вот, почитайте - Исповедь бывшего гея | Православие и мир Мне кажется, что там, в статье автор ответил лучше, чем могли бы это сделать мы, не знакомые с проблемой изнутри. И пример вдохновляющий.

    Там, кстати, есть ссылка на полезный сайт » Преодоление-X

    А монашество предназначено для тех, кто ради любви к Богу борется со своими страстями, включая блудную.
     
    Последнее редактирование: 4 июн 2019
    Лариса Т. нравится это.
  3.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.930
    Симпатии:
    14.272
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Гомосексуалистами не рождаются, а становятся
    Не правда

    П. С. Православие или иудаизм или мусульманство, все эти религии осуждают гомосексуализм. Так что, христианство не имеет к этому ни какого отношения. А вот, люди, желая снять с себя ответственность, пытаются найти оправдание в том, что от рождения такими были. Откуда человек знает каким он пришёл на этот Свет?!
    А вот каким стал-так это уже его (человека) свободная воля...
    Не испытывает человек тяги к противоположном полу? Ну бывает такое. Это отклонение от сущности человека, каким его создал Творец . О причинах говорить можно много. Первая из них - это грехопадение наших праотцев Адама и Евы...
    Но, в свободной воле человека, просто уклониться от общения с противоположным полом или же вступать в связь в однополые отношения. Разве не так?
    А раз человек идёт на это, то значит ему так нравится. И при чем тут, то что он "родился таким"? Может кому то нравится убивать и получать от этого удовольствие. Так что? Есть этому какое то оправдание?
    Богом даны заповеди, переступая через которые человек теряет свой образ подобия своего Создателя. И без разницы, какую Заповедь человек нарушает," не укради" или "не прелюбодействуй". Нарушение любой из Заповедей разрушает человека из нутри. Может немного звучит жёстко. Но, при всей нашей генетической зависимости от предков по страстям и пр пр. все равно, сам человек во взаимосвязи с Богом, может только поменять себя. А то, и не сможет. Но, хотя бы хочет и старается, немного. Тогда и награда будет тому человеку на Небесах.
    Бог намерения и борьбу вознаграждает, а не факт победы над страстью...
    добавлено: 4 июн 2019
    Вот, интесеный сайт по данной теме. В конце список статей. Они могут ответить на Ваши вопросы
    Что делать, если ты решился бороться с гомосексуальной страстью?
     
    Лариса Т. и Просто Оксана нравится это.
  4.  
    Nicolai
    Оффлайн

    Nicolai Новичок

    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    Исповедь бывшего гея ничего не объясняет. Главное не сам гомосексуализм, а то, что любовь к женщине совершенно невозможна.
    Что дальше делать? Симулировать любовь? Но тогда это будет по моему мнению какой-то проституцией. Допустим гей женился на женщине, у них родился ребёнок. Ему по наследству передастся неспособность любить взрослых лиц противоположного пола?

    Что конкретно делать в сексуальном смысле в случае несуществования любви традиционного характера.

    Вот подозрения у меня однако, что тех кто борется со своими традиционного характера, там практически нет.
    Доклад: католические священники в США растлили тысячи детей - BBC News Русская служба
    Католическая церковь Австралии заплатила тысячам жертв педофилии - BBC News Русская служба

    Я попробовал ответить на вопрос, что должен делать педофил.
    1) Идти в монахи. Но тогда монашество получается для педофилов или лиц с прочими сексуальными проблемами.
    2) Не идти в монахи. А что тогда делать?
    добавлено: 5 июн 2019
    У большинства мужчин нет сексуального интереса к своему полу, а только к противоположному, и они думают что у всех так. Но у некоторых наоборот.
    Откуда взялось утверждение "Гомосексуалистами не рождаются, а становятся"? Есть ли случаи, когда мужчина, у которого физиологический сексуальный интерес в основном к женщинам, но тем не менее он стал гомосексуалистом? И какая у него была причина становится гомосексуалистом.
    Я вот совершенно не представляю, как может мужик, который родился с традиционной ориентацией стать гомосексуалистом.
     
  5.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.487
    Симпатии:
    5.468
    Лучшие ответы:
    15
    Вероисповедание:
    Православный
    Любовь не нужно симулировать. Если речь о любви (а не о страстном половом влечении), то статья как раз на вопрос отвечает. Вот тут:

    "Многие говорят, что никогда человеку с влечением к своему полу не полюбить так страстно, как обычному человеку. Но здесь просто иначе – отношения начинаются с дружбы, потом уже приходит близость. В современном мире важность романтической влюбленности сильно преувеличена. Я знаю многих обычных мужчин, кто несколько лет назад вступал в брак и был увлечен своей второй половинкой, – а сейчас союз рушится.

    Любовь – это нечто большее, чем романтика. Если любовь не поддерживать, любой брак сведется к совместному проживанию на одной территории. Брак должен быть шагом веры, а не решением «все спрашивают, когда я женюсь, а теперь они отстанут».

    Я читала и другие материалы по теме. Половое влечение тоже корректируется в ряде случаев. То есть "не сможет полюбить женщину" это преждевременный приговор. Он появляется либо от склонности отчаиваться и опускать руки либо от нежелания бороться и привычки жалеть себя. И вообще, я привела один случай. Есть другие, подобные (я сайт "Преодоление " не зря рекомендовала). Если проблема касается Вас или Ваших близких, то почитайте его и материалы Владимира и убедитесь, что изменение к лучшему возможно. И что Ваш вопрос "Почему нигде ничего об этой проблеме не говорится" неверен, и тем, "кого родили с такими особенностями" предлагаются варианты помощи.

    Про "что делать педофилу" мне непонятен вопрос. Мы имеем в виду человека, который осознает свою страсть и хочет от нее избавиться или того, кто оправдывает свою страсть? Второго мне остается пожалеть, для первого выходов ровно столько же, сколько и для меня - незамужной православной женщины: брак с лицом противоположного пола или воздержание (не обязательно в монастыре).

    Ну по заголовкам в прессе судить монашество просто нелепо. К слову, там речь о католическом целибатном священстве, а не о монахах.

    Всего доброго.
     
    Лариса Т. нравится это.
  6.  
    Nicolai
    Оффлайн

    Nicolai Новичок

    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    Любовь - многозначное понятие. Любить можно и маму, папу, собачку. Но секс может произойти исключительно по сексуальной любви и никак иначе, или это будет проституцией. Все объяснения в моём понимании сводятся к одному: нет любви - становись гетеросексуальной проституткой, ну или иди в монахи.
     
  7.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.487
    Симпатии:
    5.468
    Лучшие ответы:
    15
    Вероисповедание:
    Православный
    Иногда в монашество сбегают от проблем. Такое бывает. Но обычно это печально заканчивается, так как проблема усиливается, а навыка ей противостоять нет.

    В православии есть совершенно ясные взгляды на влечение, его искажения и на то, что такое любовь. Мы и либидо и любовь на форуме много и серьезно обсуждали. Тут например - Скрытая сторона блудной страсти | Страница 3 | I Православный Форум Украины (ответы прот.Алексия, на 3 и 4 странице).

    Если цель автора темы - разобраться в православном взгляде на проблему и получить помощь, то материала более чем достаточно.
     
    Последнее редактирование: 5 июн 2019
    Лариса Т. нравится это.
  8.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.930
    Симпатии:
    14.272
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Я не совсем понял, какое отношение педофилы имеет к гомосексуалистам? Зачем этот пример с католиками здесь? В кучу все смешивать ведь не правильно. Педофилия и гомосексуализм-это разные виды отклонения от нормы.
    Если Вам интересно разобраться в сути причин происхождения влечения к себе подобному полу, то не надо затрагивать все остальные проявления страстных влечений. Иначе, их очень много и разговор выйдет ни о чем, так просто, почесать язык...
    Вам уже показали материал где обозначается отношение Церкви к данному вопросу. Если есть интерес ознакомится, с духовной точки зрения с этим явлением, то почитайте. Для лучшего понимания, добавлю ещё ссылку, где священники высказываются о путях преодоления, да и причин возникновения этого влечения. Хотя, я считаю, что это более тема для психологов, чем священства. Но все же...
    Можно ли вылечить от гомосексуализма? Отвечают священники | Православие и мир
     
    Лариса Т. и Просто Оксана нравится это.
  9.  
    Nicolai
    Оффлайн

    Nicolai Новичок

    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    Вот эту причину на мой взгляд церковь намеренно скрывает. Причина этих явлений общая - неспособность части людей испытывать сексуальный интерес к лицам противоположного пола, а вместо этого присутствуют исключительно интересы нетрадиционного характера.

    Проблема имеет две части
    1) Какой нибудь нетрадиционный интерес
    2) Полная физиологическая неспособность любить женщину.

    В основном обсуждается только первая часть. Но самое важное - вторая часть, именно она делает эту проблему абсолютно неразрешимой.
    И непонятно что делать.


    Недостаточно. Меня интересует конкретный ответ на 2 вопроса.
    1)Если у мужчины полностью отсутствует сексуальный интерес к женщинам, то что он должен делать?
    а) Выбрать какую-либо женщину и симулировать к ней всю жизнь любовь. То есть надо становится пожизненной эксклюзивной проституткой.
    (а если родится ребёнок, унаследует ли он эту проблему?)
    б) Секс вообще запрещён, нужно идти в монахи или принимать целибат или становиться отшельником или что-то в этом роде.
    в) Какой-то другой вариант.

    2)Почему у одних мужчин есть сексуальный интерес к женщинам, у других нет.
     
  10.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.930
    Симпатии:
    14.272
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Дело в том, что есть отличия между католическим священством и православным. У католиков вовсе запрещено иметь жену, вот от сюда и частые отклонения. А православному священнику, если он не монах, в обязательном порядке надо жениться и иметь рядом спутницу жизни. Вы наверно не в курсе этих нюансов, по этому и привели в пример ссылки на русскую службу ВВС...
    добавлено: 5 июн 2019
    Я уже ранее отвечал Вам на этот вопрос. Если нет тяги в противоположному полу, то это не повод жить в однополом сожительстае. Абсолютно не имеет значения, живёт человек в сожительстае с противоположным полом или с одним с ним полом. Все равно, с точки зрения христианства, это является нарушением Заповеди и грехом. Только лишь законный брак делает непорочной совместную жизнь...
     
    -Леонид- и р. б. Александр нравится это.
  11.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.487
    Симпатии:
    5.468
    Лучшие ответы:
    15
    Вероисповедание:
    Православный
    Любовь не данность, а заданность. Так что у мужчины есть шанс изменить ситуацию по его вере. Вы этот шанс почему-то изначально отвергаете, а воздержание почему-то ассоциируете только с монашеством. Я не согласна с Вами, более того - мне такой взгляд кажется тупиковым. Есть такое, когда человек ищет выхода, но перестроиться и услышать аргументы, которые помогут найти выход, не хочет. Если Вы всерьез ищете ответы - не вините Бога или общество в проблеме и несправедливости.
    Вам уже показали немало ссылок, доказывающих, что можно изменить ситуацию.
     
    Последнее редактирование: 5 июн 2019
    р. б. Александр и Владимир нравится это.
  12.  
    Nicolai
    Оффлайн

    Nicolai Новичок

    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    Высшее руководство везде только монахи. И я не верю, что монахом может стать тот, у кого нет сексуальных проблем, особенно в молодом возрасте.

    "Только лишь законный брак делает непорочной совместную жизнь..." Это просто формальности. У меня законный брак ассоциируется с некоторой принудительно навязываемой сверху формой проституции, где никакой любви на самом деле нет. Ну, при удачном стечении обстоятельств иногда конечно бывает любовь.
    добавлено: 5 июн 2019
    Любовь в моём понимании это когда ты видишь кого-то и с ним хочется заниматься сексом. А то что требуется с религиозно - моральной точки зрения мне кажется какой-то формой проституции.
    Вот например у меня есть собачка, я её люблю. Её легко и просто сразу полюбить(морально), и любить будешь всегда. Но вот что касается человека, то как тут вообще может быть какая то любовь я не представляю, ну разве что есть сексуальный интерес.

    "Любовь не данность, а заданность. " Иногда, но далеко не всегда это именно данность и в этом случае можно согласится что это любовь. Но в случае заданности без данности речь может идти только о проституции.
     
    Последнее редактирование: 5 июн 2019
  13.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.487
    Симпатии:
    5.468
    Лучшие ответы:
    15
    Вероисповедание:
    Православный
    Нет. Вообще непонятно, при чем тут проституция.
    Заданность - подразумевается труд, который нужно приложить, чтобы научиться любить. Секс - только часть супружеских взаимоотношений. Если супруги уважают друг друга, являются друзьями, строят свои отношения на доверии, стараются терпеть немощи друг друга, то даже если влечения не было, есть шанс, что оно возникнет и будет крепнуть. Но это требует усилий.
    Одна из причин, по которой Бог заповедует не рукоблудничать, не прелюбодействовать, не мужеложничать и пр. как раз в том, что грехи, особенно сделанные сознательно, без противоборства им, постепенно убивают в человеке способность правильно любить как ближнего, так и самого себя.
     
    Последнее редактирование: 5 июн 2019
    р. б. Александр нравится это.
  14.  
    Nicolai
    Оффлайн

    Nicolai Новичок

    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    То что вы описываете есть проституция, но не за деньги, а за то что ты получишь статус "правильного человека" и якобы будешь угоден Богу.

    В идеальном случае, при наличии любви на физиологическом уровне, все требования автоматически выполняются и не надо прикладывать никаких усилий. Но как я понимаю ваша позиция в том, что если случай не идеален, то можно приложением усилий добиться результата близкого к идеальному. Но я с этим не соглашусь и считаю это морально-идеологическо-религиозной семейной проституцией и не верю в то что это угодно Богу.
     
  15.  
    р. б. Александр
    Оффлайн

    р. б. Александр агент Купер Почетный форумчанин

    Сообщения:
    757
    Симпатии:
    665
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Здравствуйте, Николай! Можно поинтересоваться сколько Вам лет?
     
  16.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.930
    Симпатии:
    14.272
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Странно...
    Вы пришли сюда, задали вопрос, Вам ответили. А теперь Вы начинаете доказывать свою точку зрения. Я так понял, что Вам было необходимо разобраться. А когда Вам показали позицию Церкви по этой теме, Вы говорите "не верю". Тогда зачем спрашивали?
    Вот у Вас, вполне сформировавшееся мнение. И что Вам не говори, Вы все равно будете упрямо стоять на своём. А ведь это не от рождения. Ваше мировозрение сформировалось в результате каких то факторов, в процессе становления личности. О чем ранее и говорилось. Гомосексуализм на 90% - это явление более социальное, чем физиологическое. Встречаются и отклонения по физиологии, но таких мало.
    Ну и последнее. Все дело в самом человеке. Как человек смотрит на происходящее вокруг него. Если этот человек готов услышать и принять, что может ему быть на пользу, то он начнёт что то менять в своих взглядах на Мир, а если упрямо упирается в своём заблуждении, то конечно, так и будет ходить с неотвеченными вопросами. Хотя ответы лежат на поверхности...
     
    Просто Оксана нравится это.
  17.  
    Nicolai
    Оффлайн

    Nicolai Новичок

    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    38
    Ответа нет. Вы тоже упорно стоите на своём и не верите. Я точно знаю, что православные рождают мальчиков у которых никогда в жизни никакого сексуального интереса к женщинам не возникнет.

    На самом деле объяснений нигде не даётся, почему именно человек стал гомосексуалистом или педофилом или ещё кем нибудь, а не занялся сексом с женщиной. Большинство наверно подумает, ну они как-то там извратились, им кто-то это напропагандировал, больные на голову. Причины есть и они конкретные, но их никогда чётко не озвучивают. "Гомосексуализм на 90% - это явление более социальное, чем физиологическое." Это как?
    добавлено: 6 июн 2019
    Сомнительное объяснение. Они могут просто уйти оттуда. Зачем же им именно дети? А запрет жены по моему мнению сделан специально для того, чтоб туда люди с традиционной ориентацией вообще никогда не попадали. В православии высшим иерархам так же запрещено иметь жену.
     
  18.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.930
    Симпатии:
    14.272
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    До 4 века всем иерархам разрешалось иметь семью. Позже было решено, что иерархом может быть только монашествующий. И решение было продиктовано не тем, что бы туда шли нетрадиционалы, как Вы себе представляете, а для блага Церкви. Что бы епископ или другой правящий архиерей не имел попечения о жене и детях, а полностью занимался церковными вопросами
     
    р. б. Александр нравится это.
  19.  
    Nicolai
    Оффлайн

    Nicolai Новичок

    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Интересующийся
    Но это только официальная версия.
    Но для извращенца женщины всё равно неинтересны, а извращения запрещены законом, поэтому принятия монашества не очень его ограничивает.
    А вот для нормального здорового человека очень большое ограничение. Только для экономии времени не жениться? И постоянно бороться со своими сексуальными инстинктами? Как то не очень логично.
    Я бы их всех на детекторе лжи проверил.
    добавлено: 6 июн 2019
    КТО И ДЛЯ ЧЕГО ПРИДУМАЛ ГРЕХ
     
    Последнее редактирование: 6 июн 2019
  20.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.487
    Симпатии:
    5.468
    Лучшие ответы:
    15
    Вероисповедание:
    Православный
    А на кой ляд монахов на детекторе проверять? Вы сами-то много монахов лично знаете или просто верите своим мыслям о них? Так еще авва Дорофей (тоже монах) писал, что если блудник ночью встретит другого человека, то подумает, что тот идет в блудилище, а если другого ночью встретит человек добродетельный, то решит, что тот идет тайно творить милостыню.

    Посмотрела немного этого "врача-психиатра". Вот его поведение как раз и напомнило о проституции: говорим людям то, что им приятно слышать, что оправдывает их поведение. Ну и хрен с ним, что такое поведение их убьет, зато я сейчас заработаю лайки, восторженные комменты и пр.
    Николай, если Вы уже решили для себя, что гомосексуальное поведение оправдано и что грех это форма манипуляции, то зачем Вам православный форум? Мы тут все грешники, и грешников принимаем с любовью, но при этом осуждаем сам грех, как болезнь, разрушающую душу и тело богоподобного человека. Поэтому согласия с тем, что грех это фикция или манипулятивный прием Вы тут не дождетесь.
     
    Последнее редактирование: 7 июн 2019
    р. б. Александр нравится это.
Загрузка...