Бл. Августин "Исповедь"

Здравствуйте.
Пытался читать труд, упомянутый в топике.
Наткнулся на цитату.
Задумался...

Вот цитата:
Но безТебя не было бы ничего, что существует - значит, все, что существует, вмещает Тебя? Но ведь и я существую; зачем прошу я Тебя прийти ко мне: меня бы не было, если бы Ты не был во мне. Я ведь еще не в преисподней, хотя Ты и там. И "если я сойду в ад, Ты там.

Подскажите, пожалуйста, что имеется в виду?

 

Здравствуйте, Павел!
Бл. Августин, 456-576-годы жизни. Один из первых написавших обьёмный труд на данную тематику.
Мне кажется написано сложновато для восприятия. И о чём говорят современные специалисты-Богословы, у бл. Августина есть Богословски неточные фразы. Даже в приведённом Вами коротком отрывке. "все, что существует, вмещает Тебя?" " если бы Ты не был во мне" вот эти два отрывка.

"Я ведь еще не в преисподней, хотя Ты и там. И "если я сойду в ад, Ты там"

Вас удивили эти слова? Вы думали ад царство сатаны и Богу туда путь закрыт?
Мы знаем, что по молитвам живущих на Земле, Господь освобождает грешников от уз ада.
И кто-то из находящихся там пребывает до времени.
Фраза бл. Августина, опять же не совсем корректная. ""если я сойду в ад, Ты там"-можно ведь понять и так, что и Бог там заключён...Прости Господи!

Такие книги очень любят изучать теологи с научными степенями... Анализировать...Выискивать...Потом научную работу на конференцию или в научный журнал напишут...
.

 

Спасибо, батюшка, за Ваш ответ.
По поводу " Фраза бл. Августина, опять же не совсем корректная. ""если я сойду в ад, Ты там"-можно ведь понять и так, что и Бог там заключён...Прости Господи!" - такой трактовки и не возникало... Слава Богу
Отец Алексий очень здорово привел цитату из Псалтыри.

Действительно очень сложная тема для разговора. Свое восприятие моря или леса попробуй передай, а уж о восприятии Творца и подавно не хватит слов...

Что это значит для моей души, и для наших душ? вот что важно, как мне кажется.
Даже страшно спрашивать, но таки да, спрошу.
Есть ли труды, отвечающие на этот вопрос, которые основаны не столько на умопостроениях, сколько на опыте?

 

Действительно очень сложная тема для разговора. Свое восприятие моря или леса попробуй передай, а уж о восприятии Творца и подавно не хватит слов...

Что это значит для моей души, и для наших душ? вот что важно, как мне кажется.
Даже страшно спрашивать, но таки да, спрошу.
Есть ли труды, отвечающие на этот вопрос, которые основаны не столько на умопостроениях, сколько на опыте?[/QUOTE]

Все труды Учителей Церкви и святых Отцов (да и современных отцов) основаны на личном духовном опыте, на личном опыте общения с Богом. Понятно, что нам современным христианам Бог не является также, как являлся Аврааму, Моисею, Александру Свирскому и др. Но общение с Богом у современных христиан тоже есть.
Пример.
Современный человек, находясь в областном центре, увидел на проезжей части спящего человека в дранной, грязной одежде. Лежит, автомобили его обьезжают. Пришла мысль: "Вот сейчас, какой-нибудь хороший человек наедет на эту рвань, потом хлопот не оберёшься!" Брезгливо поморщившись, взял за шиворот, волоком оттощил на тротуар, бросил. Сразу нашёлся добровольный помощник, женщина одетая подобно нашему герою, теперь лежащему на тротуаре и в полусне изрыгающего сквернословие в адрес того, кто потревожил его сон. Женщина принесла его сумку с проезжей части и благодарно сказала: "Идите, я за ним присмотрю!"
Вот. Такая простая ситуация...Тут, то Бог и стал близко...Такая благодать, любовь до слёз.


Может я не совсем верно понял Ваш вопрос? Если да, прошу уточнить.
"а уж о восприятии Творца и подавно не хватит слов...
Что это значит для моей души, и для наших душ?"

А страшного в Вашем вопросе ничего. Спрашивайте! На то Господь и дал нам разум, чтобы познавать...Я тоже не стесняюсь спрашивать, когда не могу понять...

 

Согласен, батюшка, только частично.
В книге (хорошей) есть и настройка на то, что вне слов.

Почему и Евангелия, и труды отцов читаются по особенному...

А работы некоторых авторов (я говорю в целом о литературе) оставляют желание залезть в душ и как следует вымыться, хотя вроде бы все приблизительно правильно пишут.

Поэтому я и спрашивал о книгах, основанных именно на собственном опыте автора.

Почему же? в другой ветке мы выяснили, что Он - везде рядом, главное, знать, куда смотреть

Есть сам опыт общения, есть его интерпретация нашими несовершенными чувствами, и есть попытка передачи этого опыта в словах... плюс перевод.

Т.е. читать в буквах - да, можно и нужно, но это будет большей частью умствование, и хорошо если оно выведет на ответы или хотя бы на нужные вопросы.

Кстати, интересно, почему?

иначе чего бы они делали в христианстве?

Уж простите за некоторую настырность и требовательность, прорвало меня что-то.

Мира и любви!