Любите врагов ваших... и молитесь за обижающих вас и гонящих вас.

Тема в разделе "Протестантизм", создана пользователем Yuriy_77, 8 сен 2014.

  1.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.767
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Снимаю перед Вами шляпу. Игольное ушко у Вас уже за спиной. Мне бы так, но увы.. ожирел страстями.
     
    Владимир нравится это.
  2.  
    Yuriy_77
    Оффлайн

    Yuriy_77 Новичок

    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    4
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Пятидесятник
    Вообще-то в Библии о проповеди делами ничего не сказано. И в принципе, мы не о проповеди говорили, а о свидетельстве. А это также, как и добрые дела, может делать каждый христианин, в котором живёт Дух Святой.

    Насчёт того, что человек может прославлять Бога делами. Вообще-то Христос сказал, чтобы через наши добрые дела другие люди прославляли Бога, а не мы своими делами это делали: "Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного" (Матфея 5:16). А подумайте, как они прославят Бога, видя ваши дела, если они не знают, кто вы? Скорее всего, они прославят вас за ваше доброе дело, если вы будете молчать, не желая засвидетельствовать людям о том, в Кого вы верите. Я не говорю о глубинах учения, да, это дано не каждому объяснить, а кто имеет дар учителя. Но я говорю об элементарном свидетельстве о Боге, о Его Сыне, о том, что Он сделал в вашей жизни. Разве это так сложно произнести, исповедать? Если да, тогда нужно задать себе вопрос: почему? И если, вдруг, окажется, что настоящей причиной на самом деле является стыд, то тут нужно что-то с этим делать, а именно каяться и просить, чтобы Бог избавил от этого: "Ибо кто постыдится Меня и Моих слов в роде этом прелюбодейном и грешном, того постыдится и Сын Человеческий, когда приидет в славе Отца Своего со святыми Ангелами" (Марка 8:38). "Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным; а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным" (Матфея 10:32,33).

    А то, что касается нас лично и прославления Бога, так опять же, Его прославлять надобно устами: "Итак будем через Него (через Иисуса Христа) непрестанно приносить Богу жертву хвалы, то есть плод уст, прославляющих имя Его" (Евреям 13:15).

    Ну, если вы так искренно признаёте, что в вас тьма, что вы далеко отпали от Бога по своей греховности, то нужно с этим что-то делать и очень быстро. Разве вы не хотите в Царство Небесное? Или вам всё равно, где вечность проводить? Жизнь ведь может в любой момент прерваться. Никто не знает кончины своих дней. Это хорошо, что вы так искренно признаётесь, это значит, что вы не далеко от Царства Божьего, Христос стучится в ваше сердце. Покайтесь и примите Его, и Он вам даст власть быть чадом Бога и соделает вас светом в Себе (Иоанна 1:12; Ефесянам 5:8).

    Да благословит вас Господь!
    добавлено: 13 сен 2014
    Признание проблемы в себе, желание избавиться от неё и стремление к Божьему стандарту - это путь к освобождению и исправлению. Теперь всего лишь нужно воззвать к Тому, Кто может это сделать в вашей жизни, потому что самому исправиться, увы, никому не под силу. Имя Того, к Кому нужно воззвать, вы знаете - это Иисус, Сын Божий (Иоанна 8:31-36).
     
  3.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.377
    Симпатии:
    13.813
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Знаете в чём разница между православными и протестантами?
    В том , что православные считают себя грешными и всю жизнь каются, не уверены в том что попадут в Царство Небесное и считают себя недостойными его . А протестанты верят в то, что они уже спасены, так как уверовали во Христа. Чувствуете разницу? Так что, куда мне до Вас, праведников...
     
    Последнее редактирование: 13 сен 2014
    Ольга Тгнр нравится это.
  4.  
    Yuriy_77
    Оффлайн

    Yuriy_77 Новичок

    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    4
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Пятидесятник
    Ну, смотрите, Владимир, вот ваши слова: "надо самому придти сначала к Богу, а потом уже приводить других... А то получится так:
    Сказал также им притчу: может ли слепой водить слепого? не оба ли упадут в яму? (Лк 6:39)."

    Что же из этого получается? Вы сами для себя это написали? Поэтому, исходя из ваших же слов, говорю вам, что нужно скорее к Богу обратиться, чтоб Он даровал духовное зрение, иначе... в яму. Но зачем? Ведь Спаситель совсем рядом! На расстоянии вашей веры! Но если она уж так мала, то может лучше сказать: "Господи, верую! Помоги моему неверию!", чем смириться со своей греховностью, жить в страхе, что, скорее всего, в ад попаду, а ведь всё-таки так хочется на небеса. Так в чём же дело? Есть только один Путь туда - это Иисус, Сын Божий!

    "И вас, мёртвых по преступлениям и грехам вашим, в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления, между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие, Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас, и нас, мёртвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены..." (Ефесянам 2:1-5).

    Но это, конечно же, не означает, что приняв Христа, всё, человек автоматически, обязательно, что бы ни случилось, будет в Царстве Небесном. Нет. Если он снова возлюбит грех, вернётся назад к той жизни, от которой его в своё время избавил Иисус, то как он будет спасён? У Бога нет лицеприятия! "Если же раб тот, будучи зол, скажет в сердце своём: не скоро придёт господин мой, и начнёт бить товарищей своих и есть и пить с пьяницами, - то придёт господин раба того в день, в который он не ожидает, и в час, в который не думает, и рассечёт его, и подвергнет его одной участи с лицемерами [с неверными]; там будет плач и скрежет зубов" (Матфея 24:48-51) [Луки 12:46 ]. "Всё, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков, зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу. А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, у Него нет лицеприятия" (Колос. 3:23-25). "Христос - как Сын в доме Его; дом же Его - мы, если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца" (Евреям 3:6). "Смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас сердца лукавого и неверного, дабы вам не отступить от Бога живого. Но наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: "ныне", чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом. Ибо мы сделались причастниками Христу, если только начатую жизнь твердо сохраним до конца" (Евреям 3:12-14).

    Милость вам и мир и любовь да умножатся!
     
  5.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.767
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Юрий, а когда вы поняли, что уже спасены?
     
    Ольга Тгнр нравится это.
  6.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.377
    Симпатии:
    13.813
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Юрий, Вы слышали что-нибудь о прелести?
    Вы говорите, что никогда с человеком не спорите, но при том уже несколько постов подряд доказываете одно и то же...
    Для чего Вы здесь? Проповедовать? Учить? Вы пастор?
     
    Последнее редактирование: 13 сен 2014
  7.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.767
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот оно как просто то все! Воззвал и спасся. Всего лишь то. А я балда, на исповедь хожу,на Причастие во оставление грехов.. а тут уже давно все оставлено по ту сторону ушка вместе с верблюдом. Рад за вас!
     
    Ольга Тгнр и Сергей нравится это.
  8.  
    Тамара
    Оффлайн

    Тамара царица Тамара Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.876
    Симпатии:
    6.736
    Лучшие ответы:
    21
    Вероисповедание:
    Православный
    Нет предела совершенству!
     
  9.  
    иерей Леонид Глебец
    Онлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    10.215
    Симпатии:
    15.243
    Лучшие ответы:
    54
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну вот всё стало ясно...
    Пятидесятник, сектант....
    Словеса пустые всё....
     
  10.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.767
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Я-Я-Я-Я!!!
     
    Ольга Тгнр нравится это.
  11.  
    Виталий Петренко
    Оффлайн

    Виталий Петренко Мистер Внимание Почетный форумчанин Перекладач

    Сообщения:
    1.924
    Симпатии:
    2.500
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    Эх, Yuriy_77!
    Не на том форуме Вы решили о духовных вещах поговорить!
    Вот запинать кого-нибудь, заклевать - то это к нам. Это мы завсегда рады! Тут нас два раза просить не нужно.
     
    Natasha_1 и IgorM нравится это.
  12.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.053
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    Что-то вы, ребята, некрасиво гостей принимаете.
     
    Natasha_1 и Виталий Петренко нравится это.
  13.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.767
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    *PARDON*слабые мы..
    добавлено: 13 сен 2014
    Гость должен и вести себя как гость. Может и мне так сходить на страницу проф. Осипова, духовной жизни поучить?\m/
    добавлено: 13 сен 2014
    Или на протестанском форуме себе в грудь постучать?*PUNISH*Повоспитывать.. так, о духовном.
     
    Ольга Тгнр и Тамара нравится это.
  14.  
    Женя Че.
    Оффлайн

    Женя Че. Музыкант форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.503
    Симпатии:
    1.053
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Иудей
    Если в Библии такие слова, что мол не говори: "Буду поступать с ними так, как они поступают со мною".
     
  15.  
    Yuriy_77
    Оффлайн

    Yuriy_77 Новичок

    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    4
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Пятидесятник
    Больше 10 лет назад. Но как уже говорилось, это не означает, что если человек спасён, то никакой духовной борьбы уже нет, падений нет, и ты уже такой идеальный. Нет. Приняв Христа, человек получает от Него власть быть чадом Бога. Это духовное рождение от Бога (Ин. 1:12,13). Он теперь младенец во Христе. Бог избавляет такого человека от власти тьмы и вводит его в Царство возлюбленного Сына Своего (Колос. 1:13). Человек уже спасён, он теперь новое творение во Христе, новая жизнь начата, но теперь эту жизнь нужно твёрдо сохранить до конца. А чтобы это осуществить Богом для нас дано Его всеоружие (Еф. 6:12-18). Бери и применяй. Если же не будешь этого делать, то ослабеешь и будешь поражён дьяволом (Еф. 6:13). И хорошо, если поднимешься, а если нет, если снова мир полюбится, то, к сожалению, так можно потерять то спасение, которое когда-то Богом было дано.

    Одно другое не исключает. Я тоже каюсь, исповедаюсь и хожу на Причастие. Дело в том, что если бы человек не был спасён и просвещён Богом, навряд ли бы он всё это делал. Ну может быть, как исключение, за компанию или чтоб не обидеть родителей, кто-то это и делает. Но если человек искренен пред Богом, на самом деле осознаёт свою вину и потому кается; на самом деле верует во Христа, в то, что Он сделал на кресте, умерев за мои грехи, и потому причащается и славит Его, то скажите, как человек это может делать искренно, если прежде он не будет спасён Господом, не будет рождён от Него? Никак. Он тогда лучше пойдёт на концерт или футбол или ещё куда-то, но не станет тратить своё время на то, во что он не верит и не понимает.

    Так что если вы искренны пред Богом в том, что вы делаете, если на самом деле веруете в Господа, то значит вы рождены от Него и Он живёт в вас. Сам человек себя изменить не может, это делает только Бог. Сохраните теперь эту жизнь, дарованную вам Господом, применяя Его всеоружие в своей жизни.

    Интересно подмечено. Но если так подходить к тексту, то таких "я" можно очень много найти и в Библии. Например, в посланиях Павла. Он очень много рассказывал о себе и своём служении. Скажите, как можно что-то рассказать из своего опыта, ни разу не употребив слово "я"? Раз были мне заданы некоторые вопросы или написаны комментарии, я и отвечал на них, исходя из своего опыта и тех знаний, которые дал мне Господь. Были у меня не однократно случаи, когда говорил о ком-то, то часто меня останавливали и просили не говорить о каких-то слухах, а поделиться своим личным опытом. Так что извините, если кто-то хотел услышать про кого-то, а я здесь что-то рассказал о себе, и этим кого-то соблазнил.

    Но на самом деле я не хвалюсь собой, а только Господом, потому что всего этого никогда не было бы в моей жизни, если бы не Он. Я всегда был стеснительным. Если бы мне кто-то сказал, что я буду когда-то Благовествовать, не поверил бы ни за что.

    Мир всем, милость и любовь да умножится!
    добавлено: 13 сен 2014
    Извините меня, если в моих постах вы усмотрели спор (1Кор. 11:16). Не знаю, почему у вас сложилось такое мнение. Я просто напоминаю слово Бога, которое, думаю, вы не меньше, чем я, знаете. О чём же нам говорить, как не о нашем Господе и Его слове? Что же здесь плохого? Если вы верите и любите Иисуса, а также Его учение, и я верю в Него и люблю Его и Его учение, почему же нам не напомнить друг другу какие-то истины Христовы и не наставить друг друга (Евр. 3:13)?

    Для чего Вы здесь? - Я уже писал в начале для чего.
    Проповедовать? Учить? - Вы задаёте вопросы или пишите какие-то комментарии, и я просто на них отвечаю. Не знаю, конечно, может у вас на форуме не принято отвечать на комментарии, а просто всё нужно проглотить, и никак не реагировать? Извините меня, если это так.
    Вы пастор? - Нет.
    добавлено: 13 сен 2014
    Мир Вам, Леонид! Как же так, что только сейчас это стало ясно? В графе "Вероисповедание" - это было написано с самого начала. У вас же на сайте нельзя зарегистрироваться, пока не выберешь что-то из представленного перечня. Если для Вас все словеса, кроме исходящих от православных, пустые, зачем же тогда такой большой список вероисповеданий при регистрации? Оставьте только "православных", и тогда никто к вам со своими пустыми словесами не зайдёт. Это, мне кажется, будет лучше, чем из-за такой регистрации выявлять не православных, а затем вот так реагировать на всё, что бы они не написали. Есть достаточно межконфессиональных форумов, где можно поделиться словом. А если у вас всегда такое предвзятое отношение ко всем, кто не причисляет себя к православию, то тогда лучше этот форум сделать закрытым, сугубо только для своих... А вообще, конечно, вы хозяева здесь, и вам решать, какие устанавливать правила. Как говорится: в чужой монастырь со своим уставом не ходят...

    Да благословит вас Господь!
     
  16.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.377
    Симпатии:
    13.813
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    А почему Вы считаете, что кого то надо наставлять? Я думаю, если записываться в учителя без просьбы человека, то это не правильно... Если не спросят моего мнения, то я не буду наставлять кого- либо. От этого возникает высокомерие и тщеславие... Вы же не знаете здесь никого и не представляете о духовном состоянии человека... Хотите общаться- на здоровье. Всем рады! Но не надо учить. Здесь есть кому учить. И то, они это делают осторожно и не навязчиво... Они учились несколько лет этому и знают что и как донести до человека... А Вы какое имеете духовное образование? И я могу тоже, прочитав Св. Писание, начать его трактовать так, как мне вздумается. И буду ли я прав? Нет конечно... Я не буду соревноваться с Вами по количеству приведенных здесь цитат из Священного Писания. Есть хорошее выражение: "в чужой монастырь со своим уставом не ходи". Кроме Вас здесь на форуме есть пастор Пятидесятников и кстати уже несколько лет он общается и с ним тоже общаются... Так что высказать свое мнение-это одно, а наставлять-тут уж простите... И просите меня, если чем то Вас обидел
     
    Последнее редактирование: 13 сен 2014
  17.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.767
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Есть категория людей, которая не умеет слушать, зато любит говорить заставляя других слушать себя. В сектах это популярно. Но боюсь Юра, вы рискуете вместо аншлага здесь нарваться на бан, если будете пропагандировать неуважительное обращение к сану. Отец Леонид не просто Леонид, он иерей, священник. Или для вас и апостолы тоже просто Петя, Ваня, Паша?
    Я очень сомневаюсь, что вы явились принести нам благую весть. У вашей вести следом большая тень. Спаси вас Господь.
     
    Тамара нравится это.
  18.  
    Yuriy_77
    Оффлайн

    Yuriy_77 Новичок

    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    4
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Пятидесятник
    Пропагандировать неуважительное обращение? Вы о чём? Какая пропаганда? Какое неуважение? Я обращался на "Вы" (хотя к Богу говорим "Ты", а Он более всех нас). Имя назвал уважительно: "Леонид", а не "Лёня". Сказал бы ещё и по отчеству, но не знаю его. А как нужно было? Иерей Леонид? Священник Леонид? Извените, но я вообще-то думал, что все мы братья, как учил Христос (Матф. 23:8). Например, мы обращаясь к пастору или дьякону, к их именам не добавляем сан. В зависимости от возраста, обращаемся либо просто по имени, либо по имени и отчеству. Единственное, что можем добавить к имени, так это слово "брат".

    На счёт же апостолов, они для меня не просто Петя и Ваня, а Пётр и Иоанн и братья во Христе!

    Благодать вам и мир от Бога!
    добавлено: 13 сен 2014
    Владимир, это не я считаю, так считал апостол Павел, и потому он написал: "Смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас сердца лукавого и неверного, дабы вам не отступить от Бога живого. Но наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: "ныне", чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом" (Евреям 3:12,13).

    А кого я учу? Учитель - Христос и Дух Святой. Я лишь в нашем общении написал то, что когда-то сказал Христос или Его апостолы. Если я не верно что-то написал или процитировал, скажите об этом. Вы мне сказали, как Вы понимаете тот или иной вопрос, я в свою очередь об этом выразил своё мнение, опираясь на Христово учение. В чём вообще проблема?

    Согласен... Но мы всё-таки не в монастыре, а на форуме... И на форуме христианском, а не футбольном или ещё каком-то. Поэтому о чём же здесь говорить, как не о Христе и Его учении?

    И Вы меня тоже просите, если чем-то Вас обидел.
     
  19.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.767
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    =) протестанское включение "дурочка". Можно подумать вы не знаете чин обращения у православных, но нагло продолжаете назидать свои традиции.
     
  20.  
    Yuriy_77
    Оффлайн

    Yuriy_77 Новичок

    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    4
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Пятидесятник
    Я никого здесь не обидел и не оскорбил, а в свой адрес уже слышу оскорбления. Если я плохо о ком-то что-то сказал, скажите, что именно плохо? А если хорошо, зачем вы тогда так говорите? Спаси вас, Господи.
     
Загрузка...