Мать Тереза

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Надежда, 15 сен 2011.

  1.  
    Надежда
    Оффлайн

    Надежда Кулинар форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.588
    Симпатии:
    278
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Отрывок из Википедии: "...В частном порядке Мать Тереза переживала сомнения и борьбу по поводу своих религиозных убеждений, которые продолжались на протяжении почти пятидесяти лет, вплоть до самой её смерти, в течение которых "она не ощущала присутствия Бога вообще, "[3] «ни в сердце, ни в причастии» как было изложено её постулатором, канадским священником Брайаном Колодейчуком (англ. Brian Kolodiejchuk). Мать Тереза испытывала глубокие сомнения в существовании Бога и боль из-за отсутствия в ней веры:
    Где моя вера? Даже глубоко внутри … нет ничего кроме пустоты и тьмы … Если Бог существует – пожалуйста прости мне. Когда я пытаюсь обратить мои мысли небесам, возникает такое осознание там пустоты, что эти самые мысли возвращаются как острые ножи и ранят мою самую душу… Как болезненна эта неизвестная боль – у меня нет веры. Отвергнутая, пустая, без веры, без любви, без рвения, ... Для чего я борюсь? Если нет Бога, не может быть и души. Если нет души, тогда, Иисус, ты тоже неправда."

    Как вы думаете, ведь это же неправда? Я просто всегда восторгалась жизнью этой женщины: её высказываниями, её поступками, скромностью...
     
  2.  
    Makc
    Оффлайн

    Makc Пользователь

    Сообщения:
    750
    Симпатии:
    46
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Мое скромное мнение.

    Блаженная мать Тереза в своих словах абсолютно не противоречит тому, что делала всю свою жизнь для Бога и ближнего своего.
    Мое мнение такое, что ее слова и сомнения, это ничто иное, как способ еще больше углубить вою веру и преданность Господу.
    Если бы, у нее не было бы веры, то у нее ничего бы не получилось.
    А так, каждый может видеть плоды ее самоотверженного служения Богу и человечеству.

    Для меня лично, блаженная мать Тереза это величайшая личность современности, величайший пример самопожертвования, служения Богу и человечеству....человечеству не в его абстрактном восприятию, а именно каждому лично, что мать Тереза и делала на улицах Калькутты.

    И ее "сомнения" это только показатель ее живого общения с Богом, поиск еще более глубокого сопричастия и служения.

    Вот митр. Антоний Сурожский пишет вот такое о сомнении:
     
  3.  
    Надежда
    Оффлайн

    Надежда Кулинар форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.588
    Симпатии:
    278
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Удивил Ваш ответ. Я была уверенна, что чем больше человек посвящает свою жизнь молитве, служению людям, посещению церкви, тем крепче вера и отступают сомнения...С этой точки зрения воспринимала и воспринимаю свои "шатания" малейшие...
    ...Я быстрее ожидала , что этот отрывок википедии наговор.
     
  4.  
    Makc
    Оффлайн

    Makc Пользователь

    Сообщения:
    750
    Симпатии:
    46
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Пути Господни неисповедимы.... вера, это не так просто, как нам хотелось бы или казалось бы(это я говорю о себе). Сомнения мистиков и сомнения простых людей, это таки разные вещи. Честно говоря, я хотел бы иметь такие сомнения, как у матери Терезы, но справился бы я сними - это большой вопрос. Жизнь подвижников подобна брани и сражению, не всегда спокойная и счастливая.

    Вот хороший отрывок из статьи:
     
  5.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.116
    Симпатии:
    16.424
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Не удивительно. Она была католичкой.
     
    Тамара нравится это.
  6.  
    Makc
    Оффлайн

    Makc Пользователь

    Сообщения:
    750
    Симпатии:
    46
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    А что страшного в том, что она была католичкой?

    По поводу сомнений. С сомнениями связано известное чудо Святых Даров в Ланчано.
    Так что, ИМХО, но неисповедимы пути Господа.
     
    Последнее редактирование: 15 сен 2011
  7.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.116
    Симпатии:
    16.424
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Вопрос был задан не о земных делах, а о духовной жизни. Как может духовная жизнь еретика с её переживаниями быть эталоном, примером или ответом на духовное для православного? Апостол как учит по этому поводу? Еретика удаляться. Пример для подражания (или развеяния сомнений) выбран неудачный.
     
    Тамара нравится это.
  8.  
    Makc
    Оффлайн

    Makc Пользователь

    Сообщения:
    750
    Симпатии:
    46
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Земные дела, как и образ жизни практически всегда зависит от духовного состояния человека. И если для Вас, мать Тереза это еретик, то для меня - нет.
    Впрочем, ситуация прояснилась. От дальнейшего диалога воздержусь.

    Спасибо всем за внимание.
     
  9.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.200
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Это католики-то еретики? И давно преемники кафедры св. Петра стали таковыми, учитывая что Сам Христос обещал, что врата ада её не одолеют?
    Или вы Христу не верите?
     
  10.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.116
    Симпатии:
    16.424
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Тамара нравится это.
  11.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.200
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    На вопрос-то ответите, или как?
     
  12.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.116
    Симпатии:
    16.424
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    1. Да, это католики - еретики.
    2. Да, давно...
    Причиной отпадения католиков от Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви является различие в догматике и экклесиологии, которые начались обнаруживаться уже в 9-ом столетии. Два последующих века были временем безуспешных, к сожалению, усилий сохранить единство.
    3. Только Христу верю.

    Ответьте и вы мне.
    Вы католик? Ваша супруга католичка? Или друзья католики?
     
    Тамара нравится это.
  13.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.200
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Н-да. Католики - еретики. Вы бы свою позицию хоть с официальной линией Церкви хоть иногда сверяли, что ли. Вот глава ОВЦС митрополит Иларион так не считает. Хорошо, отвечу.

    Нет, я не католик. Моя супруга не католичка. Мои друзья не католики. Хотя на личные вопросы отвечать здесь не обязательно - это к делу совершенно не относится.

    Но взамен попрошу и я ответить на вашу сентенцию:
    Так в чём же именно заключаются эти страшные различия в догматике и экклесиологии?
     
  14.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.116
    Симпатии:
    16.424
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Во-первых, глава ОВСЦ митрополит Илларион не единственное официальное лицо Церкви. Существуют и другие официальные лица и, как следствие, другие позиции касательно католиков.

    Во-вторых, естественно, что глава ОВСЦ официально в своей речи не назовёт католиков еретиками. Он настроен на диалог с различными конфессиями более в политическом русле (типа укрепления добрососедских отношений и мира), а не на споры о расколе.

    В-третьих, всё же обратите внимание на высказывания святых отцов начиная с конца 9 века и до конца 19 века о католиках. В течении 10 веков они не смущались называть их еретиками, еретической церковью... А то, что касательно католиков появилось другое (свежее) мнение, говорит и подтверждает только то, что не нарушится Писание и наступят времена и события, описанные в Книге Откровений Иоанном Богословом. Забывая старое (предания), привнося новое (своё или от лукавого) мы и приближаем конец мира.

    Основные расхождения в догматике и каноне

    • В православии существуют две точки зрения на католиков. Первая считает католиков еретиками, исказившими Символ Веры (путём добавления филиокве). Вторая —схизматиками, отколовшимися от Единой Соборной Апостольской Церкви. Католики, в свою очередь, однозначно считают православных схизматиками, отколовшимися от Единой Вселенской и Апостольской Церкви, тем не менее, не считают их еретиками.
    • Православие не принимает латинскую формулировку Никео-Константинопольского Символа Веры с филиокве, где речь идёт об исхождении Духа Святого не только от Отца, но и от Сына (Filioque).
    • Православие отвергает догмат о непогрешимости (безошибочности) римского папы и его главенство над всеми христианами.
    • В католицизме, в отличие от православия, существует догмат о непорочном зачатии Девы Марии, а также Её телесном вознесении.
    • В католицизме, в отличие от православия, существует догматическое понятие о чистилище, а также учение о сверхдолжных заслугах святых.
    Прочие расхождения


    • Православные и католики признают права светских властей. В православии существует концепция симфонии духовной и светской властей, неоднократно в ходе истории приводившая к явлению, получившему имя цезаропапмзм, который считается в рамках концепции симфонии властей отклонением от нормы. В католицизме существует понятие о верховенстве церковной власти над светской (Булла Unam Sanctam), которое на сегодняшний день рассматривается лишь с исторической точки зрения. Однако критики часто обвиняют католицизм в том, что он долгое время претендовал на прерогативы светской власти. Поэтому признание прав личности и отказ от претензий на светскую власть были важнейшим шагом в развитии католического социального учения. Согласно социальной доктрине Католической церкви государство исходит от Бога, и потому ему следует повиноваться. Право на неповиновение властям также признается Католической церковью, но с существенными оговорками. В Основах социальной концепции Русской Православной Церкви также признается право на неповиновение, если власть принуждает к отступлению от христианства или к греховным деяниям.
    • Православные не признают явления Девы Марии в Лурде и Фатиме истинными, Ватикан же определяет их как «достойные веры».
    • Православные считают подозрительными католические мистические практики, связанные с усиленным представлением (медитацией) страданий Христа. В частности, православные считают стигматы проявлением самогипноза, а опыты блаженной Анджелы из Фолиньо, святого Франциска Ассизского, святой Терезы Авильской — как минимум спорными.
    • Ряд православных богословов критикует стиль католических богословов, по их мнению, излишне юридический и схематический.
    • В католицизме существует учение об индульгенциях. В современном православии отсутствует подобная практика, хотя ранее «разрешительные грамоты», аналог индульгенций в православии существовали в Константинопольской православной церкви.
    • Между католицизмом и православием официально отсутствует евхаристическое единство. Тем не менее, в практике Антиохийской православной церкви католики допускаются к причастию. В РПЦ с 1969 года существовала практика допуска католиков к причастию, в 1986 году эта практика была приостановлена до «решения вопроса Православной Полнотой». Что касается причащения православных в католических храмах, то согласно правилам Католической церкви некатолики могут принимать причастие только в случае «серьёзной необходимости» и при условии, что они разделяют католическое учение о Евхаристии.
    • Православные осуждают католическую практику, когда детей начинают причащать только со дня «первого причастия» (примерно с 7-12 лет).
    Наверно, уже давно оффтоп. Простите.
     
    Тамара нравится это.
  15.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.762
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Разделяю точку зрения Сергея и святых отцов. Должна быть четкая граница,а иначе быть не должно.Терпимым можно быть ко всем религиям,но это не означает признание их догматов. Есть хорошая народная поговорка - дашь палец,руку откусят.
     
    Тамара нравится это.
  16.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.116
    Симпатии:
    16.424
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    ... по колено.
     
    Тамара нравится это.
  17.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.200
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Я Вас понял.
    С индульгенциями вы конечно зря - это не различие. Даже Никодим Святогорец просил индульгенции. И с Крещением детей - ранее крещение - чисто русская недавняя традиция, не говорите за всех православных.

    Но вернёмся к нашему вопросу.
    Так потому, что православные не признают чуда в Лурде, считают, что Дух Святой от Христа не исходит, не признают главенство Римского Папы, считают зачатие Богородицы порочным - Мать Тереза и высказала свои слова о сомнениях в вере?

    Вы это серьёзно? :ai:
     
  18.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.762
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Собственно проблем нет. Если вы признаете католиков, оставайтесь им. А мы, так и быть, останемся с отцами Церкви.
     
    Тамара нравится это.
  19.  
    Семён
    Оффлайн

    Семён Паломник форума

    Сообщения:
    3.200
    Симпатии:
    1.333
    Лучшие ответы:
    11
    Вероисповедание:
    Православный
    Папаня, разговор ведётся не с вами и не о католиках.
    Речь идёт о Матери Терезе.
    Рвать на груди рубаху с криком "мы - истиные православные, все остальные - грешники и гореть им в аду" будете в другой ветке.
     
  20.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.762
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Подскажите на какой ветке ее можно порвать?
     
    Тамара нравится это.
Загрузка...