О пользе паломничества.

Тема в разделе "Миссионерство", создана пользователем Иерей Игорь Бурдейный, 30 сен 2012.

  1.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.762
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Предлагаю тему для дискуссии о том, полезно ли человеку постоянно находиться в чемоданном состоянии и разъезжать по святым местам.
    Мы знаем, что Израиль постоянно путешествовал - то в Египет, то по пустыне 42 года,а затем каждый год по большим праздникам путешествовал в Иерусалим. И в Евангелии мы знаем места, что Иисус три года ходил с учениками проповедуя благую весть и по воскресении являлся имея вид путешествующего.
    Собственно тему открыл о полезности создании группы путешествующей за Патриархом.
     
  2.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.222
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Молитва через пень-колоду.
    Наш Иерусалим в глубине нашего сердца.
     
    иерей Леонид Глебец нравится это.
  3.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Я бы поехал в место, о котором читал, которое близко к сердцу и есть желание увидеть все воочию.
    Вариант поездки "надо поехать туда, потому. что там благодати больше и исполняются все желания" мне не нравится.
     
  4.  
    Надежда
    Оффлайн

    Надежда Кулинар форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.588
    Симпатии:
    278
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    А я мечтаю в Тернопольскую область в Почаев съездить! И в скид рядышком, и в купель св.Анны.
    Так приятно окунуться в чистый монашеский мир, оторваться от суеты.
    А понятие намоленное место? Разве мужчины не мечтают съездить помолиться и поклониться на Афон?
     
  5.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Насколько я вижу рекламу паломничества, то это скорее вариант довольно суетный - посетить как можно больше за менее короткое время. Несуетный - это попроситься пожить на 2-3-4-6 недель, поработать там, хоть чуть-чуть почувствовать атмосферу.

    Насчет "намоленное место" - не понимаю я этого. Бог слышит сердце человека, а в каком месте человек находится, это неважно. Ехать на Афон, чтобы Бог там лучше меня услышал? Я этого не понимаю. Когда я буду знать историю Афона, когда он займет некоторую часть души во мне, то я обязательно постараюсь туда поехать, чтобы увидеть все своими глазами. А ехать туда как на лучшее место для молитвы считаю неверным.
    Пока мне больше хочется поехать в Израиль с хорошим экскурсоводом, которые проведет по библейским местам. В идеале пожить там месяц-другой, поразмышлять, перечитать Библию.

    Кстати, интересные размышления о "намоленной иконе" http://bizantinum.livejournal.com/50858.html
     
    Последнее редактирование: 1 окт 2012
  6.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.145
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    Насчёт сомнений насчёт намоленного места, может опыта такого у Вас нет? Возле города Пермь есть монастырь Верхне Чусовские городки. Внешне там нет ничего особенного, обычный приходской храм, разномастные постройки, мощей нет, чудотворных икон нет. Но там подвизались: Метейка, Трифон Вятский, и о. Сергий-в советское время и там такая благодать! Независящая от нашей самонастройки. Мы в ту поездку посетили 4 мощных православных центра. Я после спросил товарища-новичка веры. Из всего что Тебе показали, что больший след оставило. Он сказал Верхне Чусовские городки. Вот это и есть намоленное место. Поезжайте и убедитесь, или поезжайте и опровергните меня.

    В Иерусалиме можно поселиться при храме Марии Магдалины РПЦ, я там говорил с русским который там жил несколько дней, с него за проживание ничего не брали. Этот же человек жил несколько дней в монастыре Харитона исповедника РПЦ.
     
  7.  
    Serg
    Оффлайн

    Serg Фотогуру Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.600
    Симпатии:
    243
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Я с большой осторожностью отношусь к эмпирическому православию, основанному на субьективных ощущениях. Если можете, то дайте ссылку на богословское обоснование намолености.
     
  8.  
    Светланна
    Оффлайн

    Светланна Мэри Поппинс, возвращайся! Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    250
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Сергей, это просто прочувствовать надо..
    Для одного это будет место А, для другого место В.

    В Киеве у меня благоговейное ощущение возникает всего в нескольких местах, хотя благоговейное возможно немного не то слово.

    Но самые сильные ощущения были в Бахчисарае в Успенском монастыре в пещере у Бахчисарайской иконы Божией матери, у мощей преподобного Лаврентия Черниговского и у иконы Богородицы в Свято-Георгиевским монастыре в Даневке ( я даже не знаю что то и за икона была, она там на стене боковой и без названия), ну и наш Введенский монастырь.
     
  9.  
    вербенка
    Оффлайн

    вербенка Пользователь

    Сообщения:
    343
    Симпатии:
    15
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный невоцерковленный
    А в Даневке икона Богородицы не "Аз есьм с вами"?
     
  10.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.145
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    33 псалом Вкусите и видите, яко благ Господь;

    11 Бог же творил немало чудес руками Павла,
    12 так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них-Деяние апостолов гл.19

    Я думаю мы-православный народ неправильно употребляем слово." Намоленное место"-означает место особенного присутствия Божией благодати. В древнем Израиле такое место-это храм в Иерусалиме. Или опытно сравним, зайдём в государственное учреждение, в костёл, в храм православный Где больше благодати?
    Ну ведь почувствуем.
    Или пример из истории о иконе "Неупиваемая чаша" Господь направил пьяницу именно к этой иконе. Что Господь не мог исцелить пьяницу дома? Мог.
    Зачем так сделал Господь, я не знаю. Но в Предании церкви таких примеров много, именно в том месте произойдёт помощь Божия, а не в другом.
    Или Мария Египетская. Что не мог Господь Её вразумить в Александриии? И чем Заиорданская пустыня лучше Египетской пустыни?

    Я с Вами солидарен, нужно сбольшой осторожностью относиться к собственным ощущениям.

    Вот в нашем благочинии самый намоленный храм в д. Селезян Владимирской иконы. Многие это говорят. Там служит о. Игорь. Это не самый старый наш храм.
     
  11.  
    иерей Леонид Глебец
    Оффлайн

    иерей Леонид Глебец Ударник форума Cвященнослужитель

    Сообщения:
    10.946
    Симпатии:
    15.145
    Лучшие ответы:
    56
    Вероисповедание:
    Православный
    И ещё шёл-шёл Моисей по пустыни. И вдруг Господь ему говорит, снимай сапоги?!
    Неужели после этого Моисей всегда босиком ходил?! Думаю нет. А Господь назвал причину, место это особенное "свято есть", поэтомы сымай сапоги.

    Т.е. Писание показывает нам, что есть места, вещи особенной благодати. Сие от Господа.
     
  12.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.762
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Еще у нас есть места особой святости - Алтарь, Гроб Господень и Приснодевы Марии и т.д.
     
  13.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.107
    Симпатии:
    16.410
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Очень даже важно. Например, храм - это место особого посещения Божия и, как следствие, место, где пребывает особенная Благодать Божия.
     
  14.  
    Светланна
    Оффлайн

    Светланна Мэри Поппинс, возвращайся! Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    250
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Она,но я про другую. Там даже названия на ней нет, видно что икона с какого-то иконостаса, т.к. на толстой доске, помню спросила тогда у батюшки, но он тоже затруднился ответить.
     
  15.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Думаю, Серж писал о намоленности как критерии качества.
    Это также как ходить в старый храм, а не в новый, потому как там еще не намолено.
    Очень много таких заблуждений.
    Люди искренне верят, что в старом (читай намоленном) их благодатнее причастят. :bi::be::bm:

    Недавно слышала, как женщины (бабушки писать не буду :br:) с опаской поглядывали на молодого священника и серьезно так рассуждали, сможет ли он правильно квартиру освятить. :bj::bg: Молодой еще, неопытный.
     
  16.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.762
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Поддерживаю! У нас многие околоцерковные люди говорят про храмы отобранные раскольниками, что ходят туда, потому что они намоленные.:bm:
     
  17.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Бабушка моя такая. Никак ее не сверну. :bm:
    Уж и батюшку, у которого она всегда исповедывалась в новый храм перевели и все равно туда не идет.

    Спрашиваю, почему не идешь? В ответ ничего вразумительного.
    Также и с молитвами, бабушка искренне считает, что правильно=молиться НА икону.
    И не переубедить никак.:bw:
    Возраст наверно сказывается.
     
  18.  
    Надежда
    Оффлайн

    Надежда Кулинар форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.588
    Симпатии:
    278
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    А вот это уже вопрос чуть ли не языческий. Когда к таинствам подходят, как к колдовству, мол это обряд, главное все сделать точь в точь , как надо. "Как вы каравай положили не на вышитый рушник! Аяяяяй! всё пропало!" Меня вот это убивает на похоронах. Люди в страшном горе мотаются покцупая 20 рушников, 10хлебов, ища освященную вербу....Вместо того, чтоб почитать псалтырь около тела дорогого человека....
    Но Саломон говорил, поклонюсь храму твоему. И Иисус говорил о храме Соломона особенно, что не останется камня на камне. (если я не права -поправьте, я могу:)
    Вот кто то дерзнет сказать, что Гроб Господень не святое место? и почему многим святым было напутствие строить церкви на определённых местах?
     
  19.  
    Надежда
    Оффлайн

    Надежда Кулинар форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    1.588
    Симпатии:
    278
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    а вообще на счет молодых священников, люди просто хотят совета опытного священника, потому и идут к постарше. А у меня в храме 3 священника, и все до 35, выбора нет:)
     
  20.  
    Мария Леонтьева
    Оффлайн

    Мария Леонтьева Мисс Спорт Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.925
    Симпатии:
    240
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Эх Надя, советы им не нужны. Сами с усами. :bp:
     
Загрузка...