Обсуждение лекций профессора МДА А.И. Осипова

Тема в разделе "Богословские вопросы", создана пользователем Иерей Игорь Бурдейный, 3 фев 2012.

  1.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.763
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Внимательно слежу за обсуждением Осипова на других форумах. Критикующие не предоставили ни одного факта доказывающего расхождения его учения с учением Церкви. Флуд самый настоящий. Причем пишут профессионалы языкового жанра, расчитывая на людей предрасположенных к сомнениям и не разбирающихся в богословии.
    Те кто так делают, не понимают, что духовное сопереживается, а не умозаключается.
     
  2.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.763
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Цитата из обращения Блаженнейшего Митрополита Владимира Киевскому собранию :
    " Нелегкое время переживает наша Святая Церковь и ныне. Ее терзают внешние факторы секулярного мира, терзают и
    внутренние расколы и раздоры, которые сеет среди верующих
    «князь мира сего». К сожалению ко всем этим невзгодам
    добавляются и внутренние распри, которые никоим образом не
    способствуют целям, которые перед нами ставит Господь наш Иисус Христос: соль перестает быть соленой, маммона опережает Господа,
    двери во двор овчий часто закрыты, а виноградари делят
    чужой урожай."
     
    Anita нравится это.
  3.  
    Павел Тренкеншу
    Оффлайн

    Павел Тренкеншу Айболит форума

    Сообщения:
    584
    Симпатии:
    71
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Брат Сергей, на тебя не угодишь прям...
    Не опираешься на отцов - еретик, опираешься - протестант.
    :bq:
     
  4.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Игорь, я вам всем предоставил факты здесь, вы их невидите? Если вы не видите очевидного то вы наверно фанат Осипова, а это уже другое, тут ничего не докажешь. От вас только слышно Осипов, классный,хороший, а что касательно темы "0"
    Вот это Осипову надо почитать и понять, что своим умом, познавать Бога, полное безумие, тем более учить этому, и этим множить себе фанатов, которые готовы слепо верить ему., и стоять за него горой.
     
  5.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Паша, давайте ближе к теме, вы Что можете сказать, по поводу статьи," о родовом грехе "Осипова и о том что оно протеворечит учению Церкви.
     
  6.  
    Павел Тренкеншу
    Оффлайн

    Павел Тренкеншу Айболит форума

    Сообщения:
    584
    Симпатии:
    71
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Сергей, сначала обоснуйте, почему Вы требуете ссылки на святых отцов, а когда Вам их приводит Осипов, Вы говорите, что это напоминает Протестантов?

    По поводу родоового греха - ответьте, пожалуйста, почему человек и после крещения имеет набор болезней души (наследственный алкоголизм, наркомания, повторяющаяся онкология органов и проч), если все грехи смываются и не имеют силы?
    Только не вменяйте мне отрицание Таинства крещения, - не пройдет, в это Таинство я верю.
    Попытайтесь объяснить цепочку "совпадений".
     
    Последнее редактирование: 8 фев 2012
    р. б. Александр нравится это.
  7.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.763
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Никогда не был фанатом Осипова. Но никаких аргументов нет, кроме ваших слов без аргументов и ссылок говорящих вообще не по теме. Такое ощущение, что вы флудите, постоянно надувая мыльный пузырь.
    Говорите тогда не ссылками. Вырезайте фразы с аргументами, чтобы можно было дать конкретный ответ.
     
    р. б. Александр нравится это.
  8.  
    р.б. Ксения
    Оффлайн

    р.б. Ксения Мисс Начитанность Перекладач

    Сообщения:
    665
    Симпатии:
    636
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    :al:Сергей, мне Вас жаль. От частного случая (родовой грех) Вы перешли на общие соображения (неприязнь Осипова в корне), и это видно невооруженным глазом
    Я понимаю, что все мы умные-приумные, авторитет- это слово ругательное, это стыдно, но прежде, чем пытаться поучать кого-то как мыслить, надо задать вопрос себе :А что могу я? Я думаю Вы, да впрочем как и я, как и многие другие, не знают и половины того, что познал и увидел Алексей Ильич. И это не фанатизм, а реальный взгляд на вещи...
    Поэтому, не надо выглядеть глупо, уж простите меня, кидая фразы обиженного мальчика:ak:
    Больше я в этой теме писать не буду:br:
    Вы-ярый спорщик и человек, не допускающий несогласия со своими этическими или религиозными взглядами, а я не люблю спорить, давно уже разделив убеждение, что мнения людей, создавшиеся самостоятельно, похожи на гвозди: чем сильнее по ним бить, тем глубже они входят. Соглашаться же безусловно и быть лишь почтительным слушателем мне не хочется.
    Сил Вам и мудрости!
    Простите, если я Вас обидела:ah:
     
  9.  
    иерей Павел
    Оффлайн

    иерей Павел Флагман форума Команда форума + Модератор Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.066
    Симпатии:
    1.578
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Да, мне тоже это не понравилось. Выставляется лозунг - "Пупкин ЕРЕТИК" и дается ссылка, якобы подтветждающая это, ссылка на 17 страниц текста. А когда Вы говорите, что не нашли там ничего о ереси, Вам в ответ - невнимательно читали.

    Не хорошо получается.
     
    р. б. Александр нравится это.
  10.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Отец Павел, вы сами знаете что информации много, зачем играть в Остапа Бендера,( мол прочитал и ни слова,) это Вы не заметили со стороны Игоря. Притом я привёл другие ссылки, и их почемуто никто не видит, а упёрлись то в комисию, то переход на личности.
    Если по делу то по делу, вопрос вам есть родовой хрех на крещенном или нет?
     
  11.  
    Павел Тренкеншу
    Оффлайн

    Павел Тренкеншу Айболит форума

    Сообщения:
    584
    Симпатии:
    71
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну, назовут меня еретиком, и что же"
    Ну, попытка, не пытка (с) Берия.

    "Действия крещения вкратце суть следующие: во-первых, чрез него даруется отпущение в прародительском грехе и во всех других грехах, соделанных крещаемым.
    Во-вторых, крещаемый освобождается от вечного наказания, которому подлежит каждый как за прирожденный грех, так и за собственные смертные грехи. "

    Таким образом, делаем вывод, что речь у святых отцовидет о собственных грехах.
     
  12.  
    Павел Тренкеншу
    Оффлайн

    Павел Тренкеншу Айболит форума

    Сообщения:
    584
    Симпатии:
    71
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Теперь, Сергей, ответьте, пожалуйста: откуда имеют корни наследственные духовные болезни у крещаемых?
     
  13.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.763
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Нет родового греха! Никогда и не было! Вам ответили. Этот вопрос был решен еще в Ветхом Завете. Иезекииль 18-20 гл.
    К Новому Завету это не имеет никакого отношения.
     
    Последнее редактирование: 8 фев 2012
  14.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Что ещё?
     
  15.  
    Павел Тренкеншу
    Оффлайн

    Павел Тренкеншу Айболит форума

    Сообщения:
    584
    Симпатии:
    71
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    хорошо, брат Игорь.
    Пусть не родовой грех, пусть "вина отца". В терминологии не силен.

    19Вы говорите: 'почему же сын не несет вины отца своего?' Потому что сын поступает законно и праведно, все уставы Мои соблюдает и исполняет их; он будет жив. 20Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается.

    Если сын праведен, то не понесет вины. "Потому что сын поступает законно и праведно"

    Если неправеден? то получается, что понесет. Или здесь другая логика?
     
  16.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    То так то так, так как? Осипов говорит по другому." Есть"
     
    Последнее редактирование: 8 фев 2012
  17.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.763
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Сергей! Покажите где в послании патриархов говорится о родовом грехе?
     
  18.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.763
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    И на этот вопрос отвечу. Ответьте - где в цитате что вы привели патриархи говорят о родовом грехе?
     
  19.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Протестанский выпад. Если не написано то зачем его придумывать?И читать о нём лекции?
    Сюда можно вставить учение о родовом грехе? А у когото это очень неплохо получается.
     
  20.  
    Павел Тренкеншу
    Оффлайн

    Павел Тренкеншу Айболит форума

    Сообщения:
    584
    Симпатии:
    71
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Чем-то "Корреспондент.нет" напомнило
     
Загрузка...