Ветхий Завет. Будем читать?

Тема в разделе "Изучение Священного Писания", создана пользователем иерей Павел, 30 авг 2010.

  1.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.793
    Симпатии:
    2.281
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Каин принес от плодов своих (каких-то, неопредееленных - значит не лучшее, как повинность отбыл), а Авель от первородных стада своего (что акцентировано, значит лучшее - искренне, от любви). Огорчился от зависти, от нечистоты сердечной. Если бы исренне дар принес, принес бы лучшее. И тогда Господь от обоих бы принял.
     
    Последнее редактирование: 22 ноя 2010
  2.  
    Aegis
    Оффлайн

    Aegis Новичок

    Сообщения:
    80
    Симпатии:
    14
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    хм....думаю, возможно такое толкование, но для меня оно не на 100% убедительно. Там не написано это буквально. Не вижу там каких-то определенных акцентов, потому что это можно толковать и по-другому...не знаю, возможно, я ошибаюсь. Спасибо за объяснение))
     
  3.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.793
    Симпатии:
    2.281
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Почитайте святых отцев, как могу их пересказываю, убогий.
     
  4.  
    Aegis
    Оффлайн

    Aegis Новичок

    Сообщения:
    80
    Симпатии:
    14
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Что ж вы, Юрий, на себя наговариваете?)) с любовью ж надо)) если что еще вычитаю или узнаю, обязательно с вами поделюсь)
     
  5.  
    _Ольга_
    Оффлайн

    _Ольга_ Новичок

    Сообщения:
    208
    Симпатии:
    17
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Aegis, вот толкование жертвоприношений Каина и Авеля:
    1. http://bible.in.ua/underl/Lop/01.html выбрать вверху 4-ю главу (Толковая Библия А.П.Лопухина)
    2. http://www.ispovednik.ru/zlatoust/Z04_1/Z04_1_18.htm 5-й пункт (Свт. Иоанн Златоуст. Беседы на книгу Бытия. Часть 1)

    «Каин принес от плодов земли…» «Авель от первородных стада своего и от тука их». Хотя значение этих жертв определялось, по толкованию Апостола Павла, не достоинством приносимого, а внутренним расположением приносившего (Евр 11:4), однако, поскольку все внутреннее находит соответственное выражение и вовне, не без значения, разумеется, оставались и самые дары. Святой Иоанн Златоуст по этому поводу замечает: «Более проницательные умы уже из самого чтения понимают сказанное… Смотри, как Писание показывает нам боголюбивое намерение Авеля и то, что он принес не просто от овец, но от «первородных», т. е. дорогих, отборных: далее — что от этих отборных самое драгоценнейшее: и «от туков» сказано, т. е. из самого приятного, наилучшего. О Каине же ничего такого Писание не замечает, а говорит только, что он принес от плодов земли жертву, что, так сказать, попалось, без всякого старания и разбора».

    «Каин сильно огорчился, и поникло лице его…» Всего точнее мысль еврейского текста передает латинский перевод, где вместо «огорчился» стоит iratus — «разгневался»; именно «разгневался и на брата младшего, перед ним предпочтенного Богом, и на самого Бога, как будто Он нанес ему обиду, явив знамение Своего благоволения не ему, а его брату» (Виссарион).
    «И поникло лице его», т. е. черты лица его, под влиянием зависти и злобы, прибрели угрюмое и мрачное выражение. Не печаль, не покаянные чувства или сердечная скорбь о грехе омрачили лицо Каина, а дух беспокойной зависти и глухой затаенной вражды к предпочтенному брату.
     
  6.  
    Савл
    Оффлайн

    Савл Заблокирован

    Сообщения:
    105
    Симпатии:
    3
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Отец Павел. Я. как то раз. высказал свое мнение и свое понимание. некоторых строк Ветхого Завета. дак Вы меня тут же забанили, дескать ,Ваше мнение с моим не совподает. Хорошо было бы,если бы Вы сразу пояснили- какое мнение и суждение о книгах Ветхого Завета, Вас устроит.
     
  7.  
    anzhelika.mamedova
    Оффлайн

    anzhelika.mamedova Активный пользователь

    Сообщения:
    171
    Симпатии:
    93
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Привет Всем!
    Я читаю Ветхий завет, сейчас на книге Иова. Только к моему стыду, я уже не все помню, из ранее прочитанного.Меня тоже поражала жестокось описанная В Ветхом завете, но я всегда пыталась понимать, что раньше так было и следовательно нужно.Ведь заповеди любви мы получили, только когда Господь и наш Спаситель пришел за нас пострадать.
     
  8.  
    Aegis
    Оффлайн

    Aegis Новичок

    Сообщения:
    80
    Симпатии:
    14
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Анжелика, тоже читаю книгу Иова - создала специально тему для нее. Давайте там обсудим.
     
  9.  
    Савл
    Оффлайн

    Савл Заблокирован

    Сообщения:
    105
    Симпатии:
    3
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    При внимательном чтении , без труда можно найти те строки ,в которых Господь сам объясняет причину этой жестокости. Не помню сейчас дословно,но это примерно звучит так: " Я (Господь ) предал эти народы вам на истребление, не потому ,что вы такие хорошие, а потому,что они дошли до такой степени мерзости, что по другому с ними уже нельзя" Примерно так.
     
  10.  
    anzhelika.mamedova
    Оффлайн

    anzhelika.mamedova Активный пользователь

    Сообщения:
    171
    Симпатии:
    93
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Православный
    Возможно, спасибо Вам Савл, за объяснения.
     
  11.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.793
    Симпатии:
    2.281
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Когда тесть Иакова Лаван ушел в дальнее поле к своему стаду овец, Иаков, не поведавши своему тестю, взял жен своих, детей и все свое имение, которое приобрел в Месопотамии и отправился в землю Ханаанскую по повелению Господа. Рахиль же тайно взяла золотых и серебряных идолов отца своего. Считается, что сие она сотворила праведно, частью за брак свой, частью в награду от лавана Иакову за его двадцатилетние труды.
    В отношении поступка Рахили. Я не пойму такой оценки: она делает так, потому что считает это справедливым, но тайно, стало быть, это можно оценить как воровство. Воровство есть воровство. Почему же тогда этот поступок оценивается праведным?
     
  12.  
    Савл
    Оффлайн

    Савл Заблокирован

    Сообщения:
    105
    Симпатии:
    3
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный

    Есть еще одно объяснение. Суть которого в следующем: Поэтому и необходимо было пришедствие Христа.раз человечество дошло уже до того,что даже пророки Богоизбранного народа позволяют себе такие выходки (убийство детей ) Вот такое я слышал объяснение.
     
  13.  
    Савл
    Оффлайн

    Савл Заблокирован

    Сообщения:
    105
    Симпатии:
    3
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    В Библии,как мне помниться. написанно " Кайн принес от плодов земли..." тоесть то что само посебе выросло а не второсортное. А Авель принес " от первородных..." то ,что сам вырастил, Во что вложил свой труд.
     
    Последнее редактирование: 1 дек 2010
  14.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.793
    Симпатии:
    2.281
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Думаю, не так. Авель был скотоводом, а Каин - земледельцем. Первый принес лучшее от трудов своих, а второй, грубо говоря, фуражное зерно самого низкого сорта.
     
  15.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.114
    Симпатии:
    4.800
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    Я, обычно, в Великий пост стараюсь читать ежедневно как указано в календаре Исход, Бытие и Притчи. Очень неудобно читать из большой книги Библии. Найти в продаже отдельные книги Ветхого Завета не удается.
    Может кто даст ссылку на чтение на каждый день вышеуказанных книг, т.е. пример:
    1-я седмица Великого поста 3 марта понедельник
    Исход глава 1, стих 1-20.
    Бытие гл.1, 1-13
    Притчи гл.1, 1-20

    ....................................................................................................................................................................
    Ветхий Завет
    Синодальный перевод*
    Исход
    Главы
    1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
    11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
    21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
    31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
    ........................................................................................................................
    Ветхий Завет
    Синодальный перевод*
    Бытие
    Главы
    1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
    11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
    21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
    31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
    41 42 43 44 45 46 47 48 49 50

    Толковая Библия. Толкование на книгу Бытие: http://www.biblioteka3.ru/biblioteka/biblija/bytie/index.html
    .................................................................................................................................
    Ветхий Завет
    Синодальный перевод*
    Притчи Соломона
    Главы
    1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
    11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
    21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
    31
    ..........................................................................................................................................
    Весь Ветхий завет читать здесь
    http://www.biblioteka3.ru/biblioteka/biblija/index.html
     
    Последнее редактирование: 25 фев 2014
  16.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.230
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    рахиль поступила с отцом, как многие любящие дочки: украла у папы-наркомана шприц с наркотой, чтобы не кололся.
    добавлено: 9 июн 2014
    В семье Нахора Арановича идолослужение началось только с Лавана.
    Это был позор семьи и новинка.
    Вокруг многие служили идолам, а вот семейство праведников, до ухода Иакова (и дочерей) сияло как светильник среди тьмы.
    Это то же, что если не возможно захлопнуть форточку допустимого, то хотя бы поставить в ней кактус.
     
    Игорь Войтехович и Тамара нравится это.
  17.  
    OlegMKS
    Оффлайн

    OlegMKS Мистер Благоразумие

    Сообщения:
    90
    Симпатии:
    171
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я вот сейчас читаю Исход в 21 там начинаеться глава с "И вот тебе законы которые обьявишь им:" Там написано много про рабов как поступать в той или иной ситуации некоторые вещи понятные. И мне понятна даже смертная казнь. Но вот получаеться что рабство было бого угодно? т.е и ерархия в нынешнем обществе.
     
  18.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.773
    Симпатии:
    5.844
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Прочла, правда пока не очень внимательно, книгу пророка Осии.

    Там интересно преподнесена связь телесной и духовной похоти и способности к Боговедению и Богообщению.

    Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего, то и Я забуду детей твоих (Ос.4:6).

    ...дух блуда ввел их в заблуждение, и, блудодействуя, они отступили от Бога своего (Ос.4:12).

    Дела их не допускают их обратиться к Богу своему, ибо дух блуда внутри них, и Господа они не познали (Ос.5:4).


    Ну а 7-я глава вообще изумительная:

    Горе им, что они удалились от Меня; гибель им, что они отпали от Меня! Я спасал их, а они ложь говорили на Меня.
    И не взывали ко Мне сердцем своим, когда вопили на ложах своих; собираются из-за хлеба и вина, а от Меня удаляются.
    Я вразумлял их и укреплял мышцы их, а они умышляли злое против Меня.
    Они обращались, но не к Всевышнему, стали - как неверный лук; падут от меча князья их за дерзость языка своего; это будет посмеянием над ними в земле Египетской.


    И 6-я - тоже:

    В скорби своей они с раннего утра будут искать Меня и говорить: «пойдем и возвратимся к Господу! ибо Он уязвил - и Он исцелит нас, поразил - и перевяжет наши раны;
    оживит нас через два дня, в третий день восставит нас, и мы будем жить пред лицем Его
    Итак познаем, будем стремиться познать Господа; как утренняя заря - явление Его, и Он придет к нам, как дождь, как поздний дождь оросит землю».


    P.S. Не знала, что это было написано в 8 веке до н.э.: "От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?" (Ос.13:14).
     
    Андрей Чивильдеев и Тамара нравится это.
  19.  
    Stranger
    Оффлайн

    Stranger Новичок

    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    2
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Агностик
    Всем привет! Я здесь новенький) Решил читать Ветхий Завет сначала. Года два назад я читал, но как-то это все загрузло и забылось. Помню только что было много вопросов и мысль о том что можно зайти на православный форум меня тогда почему-то не посетила. Рад, что есть возможность уяснить некоторые вещи.
     
  20.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.290
    Симпатии:
    14.711
    Лучшие ответы:
    19
    Вероисповедание:
    Православный
    Добро пожаловать на форум. Можно читать одновременно Ветхий и Новый Заветы. Будем надеется, что время потраченное здесь, пойдет Вам на пользу...
     
Загрузка...